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aspes 24-07-2006 08:42

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Originariamente inviata da zergio73
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raffreddamento ad aria
lubricazione ad olio.
I cilindri non hanno intercapedini in cui passa l'olio.
quindi raffreddamento ad aria

di principio si, ma anche i suzuki SACS come era il mio bandit erano cosi', senza attaccarsi troppo alla definizione si definiscono raffreddati aria olio quei motori dove c'e' una grossa circolazione sopratutto nella testa e un grosso radiatore. In definitiva se faccio circolare grosse portate, superiori a quelle necessarie alla lubrificazione, spruzzando olio un po' dappertutto (mi si consenta la barbarie espressiva) tipo i getti sotto i pistoni etc. e si usa un radiatore olio la definizione raffreddato aria/olio ci sta.

KappaElleTi 24-07-2006 08:47

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Originariamente inviata da aspes
di principio si, ma anche i suzuki SACS come era il mio bandit erano cosi', senza attaccarsi troppo alla definizione si definiscono raffreddati aria olio quei motori dove c'e' una grossa circolazione sopratutto nella testa e un grosso radiatore. In definitiva se faccio circolare grosse portate, superiori a quelle necessarie alla lubrificazione, spruzzando olio un po' dappertutto (mi si consenta la barbarie espressiva) tipo i getti sotto i pistoni etc. e si usa un radiatore olio la definizione raffreddato aria/olio ci sta.

diciamo semplicemente che l'olio può essere fatto circolare nel motore senza intercapedini.
La presenza di un radiatore dell'olio o di alettature sulla coppa ne determina la capacità di raffreddamento

KappaElleTi 24-07-2006 08:50

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Originariamente inviata da Nitto
Guarda che è quello che ormai ho imparato da un pò di tempo....
Quando sono in coda o fermo al semaforo il prematuro accendersi della 6a tacca vuol dire che sono basso di olio (ovviamente come dici tu a parità di condizioni climatiche) e puoi star certo che la successiva misurazione conferma sempre questa impressione ...

Io ti posso assicurare che TUTTE le poche volte che mi si è accesa la VI tacca non ero basso d'olio, ma è successo solo in funzione delle condizioni del traffico.
esperienze diverse

aspes 24-07-2006 10:43

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Originariamente inviata da KappaElleTi
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Io ti posso assicurare che TUTTE le poche volte che mi si è accesa la VI tacca non ero basso d'olio, ma è successo solo in funzione delle condizioni del traffico.
esperienze diverse

in effetti il succo della questione sembra proprio qui, ferme restando le questioni di lubrificazione, il raffreddamento sembra legato solo al fatto di far circolare grosse portate attraverso un radiatore , oltre a fare dei getti orientati nei punti giusti.Se sono soddisfatte queste condizioni la quantita' in linea di principio e' ininfluente, giustamente qualcuno ha sottolineato che una diversa quantita' (entro limiti ragionevoli ovviamente) non fa altro che variare la sola capacita' termica complessiva, insomma il tempo che ci mette ad andare a temperatura di regime.Ovivamente se le quantita' sono comunque giuste e sufficienti, ne troppo poco da aver problemi di pescaggio, ne troppo da aver problemi di sbattimento.Su questo penso potremmoe ssere tutti daccordo, ma a questo punto l'avvocaot del diavolo si ricorda che per le guzzi elaborate esistevano dei distanziali per la coppa olio per aumentare le capacita' , e per le 500 abarth cerano le coppe olio magigorate e alettate che facevano tanto "raccccccing"......probabilmente aiutavano un pochino...ma pochino....

zigaudio 24-07-2006 11:46

Sono solo tre mesi che ho il GS1150ADV ma ho già percorso più di 10.000km e ho viaggiato sempre con temperature che variavano dai 20 ai 40 gradi in percorsi misti (città, statali e autostrade). Premettendo che il livello dell'olio era corretto ho solo notato che la sesta tacca si accende solo se supero i 5.000 girim ma è sufficiente percorrere pochi chilometri ad un regime inferiore per tornare alla quinta tacca. Stessa cosa in città: sesta tacca accesa per code e/o semafori ma repentino spegnimento dopo pochi minuti in movimento.

Reputo però che una rappresentazione a "tacche" della temperatura dell'olio sia decisamente approssimativa e poco consona al costo della moto.

Nel catalogo Touratech e HPN sono presenti soluzioni per aumentare, anche se di poco, la capacità della coppa per le obsolete che dovrebbe migliorare il raffreddamento dell'olio.

zergio 24-07-2006 14:45

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Originariamente inviata da aspes
di principio si, ma anche i suzuki SACS come era il mio bandit erano cosi', senza attaccarsi troppo alla definizione si definiscono raffreddati aria olio quei motori dove c'e' una grossa circolazione sopratutto nella testa e un grosso radiatore. In definitiva se faccio circolare grosse portate, superiori a quelle necessarie alla lubrificazione, spruzzando olio un po' dappertutto (mi si consenta la barbarie espressiva) tipo i getti sotto i pistoni etc. e si usa un radiatore olio la definizione raffreddato aria/olio ci sta.

Non era per pignoleria, riferivo quello che anche il mecca m'ha detto. Infatti è chiaro che l'olio svolge la funzione di raffreddamento oltre e soprattuttutto quella della lubrificazione. Visto che è più freddo dell'ambiente in cui viene spruzzato.

Ho detto questo perchè in caso di eccessivo riscladamento/calore non è il caso di girare "con una marcia più bassa" per agevolare la circolazione del fluido(olio) di raffreddamento. (visto che non c'è intercapedine in cui gira l'olio)
In caso di raffreddameto ad acqua a regimi più elevati (non a tavoletta!!)
spesso si raffedda meglio.

ciaociao

KappaElleTi 24-07-2006 15:20

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Originariamente inviata da zergio73
Non era per pignoleria, riferivo quello che anche il mecca m'ha detto. Infatti è chiaro che l'olio svolge la funzione di raffreddamento oltre e soprattuttutto quella della lubrificazione. Visto che è più freddo dell'ambiente in cui viene spruzzato.

Ho detto questo perchè in caso di eccessivo riscladamento/calore non è il caso di girare "con una marcia più bassa" per agevolare la circolazione del fluido(olio) di raffreddamento. (visto che non c'è intercapedine in cui gira l'olio)
In caso di raffreddameto ad acqua a regimi più elevati (non a tavoletta!!)
spesso si raffedda meglio.

ciaociao

scusa ma dal punto di vista motoristico il discorso non sta molto in piedi

nei cosidetti raffreddamenti ad olio sono solitamente sistemati dei getti in parti calde del motore che non hanno bisogno di essere lubrificate ma solo raffreddate, come ad esempio la testa del cilindro

anche il discorso sui regimi lascia il tempo che trova, perchè in fondo dipende dal rendimento termodinamico del motore al variare del numero di giri.
Pensa ad esempio alla motoGP o alle macchine da corsa. I problemi di raffreddamento ce li hanno quando la potenza impegnata non è quella massima e girano a basso numero di giri, come ieri è successo a Rossi o quando entra in pista una safety car

;)

zergio 24-07-2006 15:58

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Originariamente inviata da zergio73

Ho detto questo perchè in caso di eccessivo riscladamento/calore non è il caso di girare "con una marcia più bassa" per agevolare la circolazione del fluido(olio) di raffreddamento. (visto che non c'è intercapedine in cui gira l'olio)
In caso di raffreddameto ad acqua a regimi più elevati (non a tavoletta!!)
spesso si raffedda meglio.

ciaociao

A regimi più alti la pompa del "fluido" ( qualunque sia) di raffreddamento aumenta la portata coll'aumentare dei giri.

Se ci sono 35 gradi Invece di girare in V° a 1000 giri è meglio girare in IV° a 3000.
questo con un raffreddamento a liquido.

Ho chiesto se valesse lo stesso per il boxer al meccanico che m'ha detto. "No!"


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