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-   -   Spingere sulla pedane (what the hell) ???? (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=65757)

Deleted user 04-04-2006 18:54

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Originariamente inviata da duecentosessanta
Comunque per arrivare a pelare tutta la gomma posteriore...ci sono due modi:
o...(una volta capita la parte fisica e dinamica ben spiegata qui) ti butti e pieghi...magari rischiando di scivolare oppure vieni con i Randagi del Garda ed impari per forza...
Scherzi a parte, credo che buttarsi, farlo una volta e capire di lasciare andare la moto fidandosi sia fondamentale. Ovvio in pista sarebbe meglio che tra i bricchi montani...ma tant'è...

lo sapevo che saresti intervenuto :lol:

va pian smanettun!! :lol: :lol:

alfred_hope 04-04-2006 19:08

Se posso dire la mia...( imparata al corso di Variano perchè io sono una sega :confused: ) è che in condizioni normali se spingi sulla pedana non inclini di più la moto ma l'aiuti a percorrere la curva meglio.
Provate su una strada dritta a fare pressione su una pedana (te Burt sei pure un windsurfista, ti direi ... su un bordo) e vedrai che la moto non corre dritta ma si allontana o si avvicina alla mezzeria, ora questo gioco se lo fate in curva vi permette di chiuderla meglio e con meno inclinazione.
Questo vuol dire più aderenza, più sicurezza è più gas... quindi potete fare la curva più velocemente. Anche sulle mukke... provato sia su R1200St che K1200S!!!
Inoltre vorrei ricodorre, sebbene ci sia tanta gente che lo ha già scritto, che più inclinato non vuol dire necessariamente più veloce!!!

Certo che se si parla di piegare stile moto GP, culo fuori, ginocchio in terra,ecc, li è tutto un'altro mondo ed Dr Piombo :lol: l'ha spiegata bene la cosa dicendo che è tutto il corpo che lavora. (ed io non sono buono!)
In pista non ci si siede sulla sella, la si sfiora magari nei dritti, inoltre c'è l'avambraccio esterno che si puntella sulla carena alta (nelle moto sportive c'è apposta incavo), il ginocchio interno si puntella nella carena bassa (entrambi spingono verso il centro curva), il corpo si sposta a ecntro curva (basta mettere fuori mezzo culo...) e spingere sul manubrio nella direzione opposta della curva, ed ecco che per meraviglia ti trovi a spingere sulla pedana interna con decisone (è proprio automatica la cosa...)

alfred_hope 04-04-2006 19:12

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Originariamente inviata da alfred_hope
l il corpo si sposta a ecntro curva (basta mettere fuori mezzo culo...) e spingere sul manubrio nella direzione opposta della curva,


Ahhh dimenticavo una cosa fondamentale spostare le spalle nel centro curva... tanto che ti devi specchiare nello specchietto con il casco !!!

Provate...

xaro 04-04-2006 20:02

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Originariamente inviata da Dr. Piombo
Riporto la mia esperienza. PREMESSA: questa tecnica viene meglio se si sta IN PUNTA DI PIEDI sulle pedane. C'è chi non lo fa (Bayliss, ad esempio, sta coi piedi a papera, ma lui può :lol: :lol: )

In ingresso di curva sono uso spostare il mio peso sulla pedana interna; così facendo sposto del carico verso l'interno, aiutando la ruota anteriore ad evere direzionalità e grip.
In uscita spingo con la coscia esterna in modo da "puntarmi" sulla relativa pedana, così da dare maggior grip alla ruota posteriore e facilitare il riallineamento.
Il trucco per riuscire bene in questi movimenti è NON sedersi troppo sulla sella, ma sfiorarla appena, in modo che il peso vada VERAMENTE sulle pedane (altrimenti è solo un esercizio ginnico utile solo per la cellulite ;) ).
Contemporaneamente mi appendo LEGGERISSIMAMENTE al manubrio opposto alla direzione della curva, ma qui poi si entra in un campo vastissimo, come quello della posizione della testa, delle spalle, del busto, ecc ecc ecc...

101% e uno spettacolo "pennellare le curve", nelle serie di curve sto praticamente seduto come se stessi cag@ndo senza toccare il wc e la parte più bella e quando lo si fa a un pelo dal limite in modo da potersi godere l'inclinazione:arrow: :arrow: :arrow: :arrow: , in fondo.... le gomme le paghiamo per intero e non per quello che consumiamo :lol: :lol:

(ANCORA 3mm ;) )

dataware 04-04-2006 20:12

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Originariamente inviata da Burt_Baccara
Spesso sento/leggo in merto al discorso della SPINTA DEI PIEDI SULLE PEDANE in curva (no off).

[...]

Chi mi spiega a che serve ? Chi mi spiega quando va "applicata" ? Chi mi spiega i pro&contro ?

Muchissimas gracias.

Solo una piccola noticina: anche io l'anno scorso mi ero fatto la stessa domanda e all'inizio spingevo sulle pedane tenendo il culetto ben poggiato sulla sella ed è ovvio che non serve a nulla perchè quella spinta tende solo ad allontanare la sella dalla pedana :lol: :lol: :lol:

Lo spingere sulle pedane, per quello che ho capito, ha senso solo se si poggia anche il peso sulle pedane, come ad alzare legegrmente il culetto dalla sella.

xaro 04-04-2006 20:31

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Originariamente inviata da dataware
Lo spingere sulle pedane, per quello che ho capito, ha senso solo se si poggia anche il peso sulle pedane, come ad alzare legegrmente il culetto dalla sella.

... io personalmente in curva quando "spingo" un po' lascio sulla sella il bicipite femorale... praticamente : bic. femorale sulla sella e polpaccio poggiato sul lato esterno della moto...

Ziubelu 04-04-2006 20:45

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Originariamente inviata da Joe Sasa
Non immagini che sollievo credevo di essere l'ìunico ad avere 3 cm ancora da piegare, domenica un mio amico (in Buell) mi ha ucciso domandandomi se ci vado sul tapirulan con la moto ( visto l'usura deolle gomme)

Ma come casso si fa a scendere di più ???????

Da quello che ho capito bisogna smetterla di cagarsi addosso pensando di cadere e cominciare piano piano a scendere sempre più.. ogni tanto riesco a scendere abbastanza ma la volta dopo me la faccio sotto e rimango dritto come sul "CIAO" !!!

***** questo weekend ci riprovo però... piano piano....

xaro 04-04-2006 20:48

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Originariamente inviata da Ziubelu
Da quello che ho capito bisogna smetterla di cagarsi addosso pensando di cadere e cominciare piano piano a scendere sempre più.. ogni tanto riesco a scendere abbastanza ma la volta dopo me la faccio sotto e rimango dritto come sul "CIAO" !!!

***** questo weekend ci riprovo però... piano piano....

Essenziale per le pieghe è anche il riscaldamento delle gomme e la temperatura dell'asfalto, nelle giornate in cui il sole batte sull'asfalto è il massimo :lol: :lol:

dataware 04-04-2006 21:32

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Originariamente inviata da xaro
Essenziale per le pieghe è anche il riscaldamento delle gomme e la temperatura dell'asfalto, nelle giornate in cui il sole batte sull'asfalto è il massimo :lol: :lol:

E te, visto dove vivi, di sole ne hai veramente tanto ... 'stardo :lol: :lol: :lol:

Ottimo comunque anche ripercorrere le strade dove, a pasqua, sono passati i "Misteri" ... :lol: :lol: :lol:

xaro 04-04-2006 22:06

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Originariamente inviata da dataware
E te, visto dove vivi, di sole ne hai veramente tanto ... 'stardo :lol: :lol: :lol:

Ottimo comunque anche ripercorrere le strade dove, a pasqua, sono passati i "Misteri" ... :lol: :lol: :lol:

ehm.... Pasqua deve ancora venire.... :lol: :lol: :lol:

però ricordo che con il mio primo 2 ruote (circa 12 anni fa :mad: ) mi è capitato di passare la mattina seguente alla processione dalle strade dove c'era ancora cera a terra e il resto.... lo lascio immaginare a voi :lol: :lol: :lol:

RedZone 04-04-2006 22:17

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Originariamente inviata da Dr. Piombo
Credo di avervi confuso ancor di più le idee, quindi passo e chiudo. ;) :lol: :lol:

A prop di confusione....:lol: :lol:

Io normalmente l'unica precauzione che prendo è non aggrapparmi mai troppo al manubrio soprattutto in accelerazione. Il c@@o lo tengo sempre quasi completamente in carena. perchè 40Km di pif-paf in sequenza di una strada in montagna fatti con guida di corpo spingendo, tirando...sfinirebbero anche un atleta...

Spingo invece come un dannato sui semimanubri in ingresso curva per buttare dentro velocemente l'avantreno...meglio se dopo una leggera pinzata che comprime un po' la forcella e riduce l'avancorsa...

Sui curvoni veloci...ma veloci allora spingo anche sulle pedane ma solo per correggere la traiettoria. Alle volte pinzo un po' anche con il posteriore.

navarone 04-04-2006 22:38

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Originariamente inviata da Barbasma
se qualcuno di voi scia... troverà delle similitudini... :)

Chi di voi ha provato un quad, avrà anche notato che la regola si inverte:lol: !

Berghemrrader 04-04-2006 23:56

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Originariamente inviata da navarone
Chi di voi ha provato un quad, avrà anche notato che la regola si inverte:lol: !


Anche sullo stepper la regola non è necessariamente univoca. :lol:

http://bilder.fahrrad.de/images/Step...r-Mini-med.jpg

steu369 05-04-2006 00:12

L'eta e la mole, la saggezza ecc. mi impongono 'solo' di ricordare.... Ma messuno controsterza in curva? lo facevamo quasi tutti 20 anni e piu fa. (i manici, intendo, mica bau bau micio micio)
Spingere sulle pedane serve a poco se non si sposta il peso del corpo, ma se impostando la curva si PENSA solo di sterzare dalla parte opposta a essa si ottiene una immediata inclinazione dalla moto nella direzione voluta.
Attenzione che con il controsterzo non si scherza.....ma se si dosa sapientemente fa la differenza.Guardate le posizioni in primo piano anteriore delle moto da corsa in curva acentuata, vedrete il controsterzo.

Parola di vecio

ALEXANDROS 05-04-2006 01:10

spingere....mah!...boh!
 
con le nostre mucche non serve spingere.

Devilman83 05-04-2006 01:41

Col GS spingo la pedana interna se ci sono ottime condizioni di grip in modo da poter aprire gas prima e tenere piegata la moto, ovvio che così facendo si stressanole gomme perchè han poco appoggio.
Spingo l'esterna se ci sono condizioni poco favorevoli di grip, apro dopo ma con sicurezza, la moto si raddrizza e la gomma ha più appoggio.

Cmq se provi una moto sportiva senti la differenza: il 1100 e il 1150 hanno le pedane imperniate sul motore, invece le sportive al telaio. La differenza si sente... Io la sento anche col 1200 che le ha imperniate sul telaio. Infatti al Gardagiro ( che era la prima volta che prendevo su il 1200 ) con asflato viscido non ho mai avuto alcun problema di feeling col posteriore.

Oh poi se si parla di guida in pista di sportive le cose si estremizzano: praticamente devi guidare col corpo pesantoti più possibile sulle pedane e meno possibile sulla sella. In fase di uscita dalle curve quando apri il gas dovresti portarti fuori internamente col corpo pesandoti sulla pedana interna e raddrizzare la moto.

Dr. Ergal 05-04-2006 11:46

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Originariamente inviata da RedZone
A prop di confusione....:lol: :lol:

Io normalmente l'unica precauzione che prendo è non aggrapparmi mai troppo al manubrio soprattutto in accelerazione.

Infatti ho scritto che mi aggrappo LEGGERMENTE (l'ho anche scritto maiuscolo apposta... ;) ) e (va precisato) solo in ingresso e percorrenza; in uscita mi punto più che altro sulle gambe per non sollecitare troppo lo sterzo, che altrimenti rischia di sbacchettare.

Quote:

Originariamente inviata da steu369
Ma messuno controsterza in curva? lo facevamo quasi tutti 20 anni e piu fa. (i manici, intendo, mica bau bau micio micio)

Si fa ancora. Anzi, proprio l'appoggiarsi (ergo TIRARE) al manubrio esterno alla curva implica un movimento dello sterzo CONTRARIO alla direzione della svolta, cosa che, per il fenomeno di precessione dei corpi giroscopici (quali le ruote sono), porta il veicolo a piegarsi nella direzione della curva in ossequio alla forza centrifuga generata.

Qui poi si parla di tante teorie, ma il miglior modo è comunque (avendo sempre ben presente i fenomeni fisici che governano il motociclismo) provare per gradi; l'esperienza, e i km, sono i migliori maestri: non che adesso mi reputi un manico (MAGARI !!! :( ) ma sicuramente 17 anni fa, quando ho cominciato ad andare in moto, ero ancora più imbranato di adesso. ;)


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