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Trikke 14-03-2006 18:35

Il discorso non quadra.
Quella gente fa sport perchè altrimenti starebbe a casa a scassarsi le balle davanti la tv e tanto di cappello che abbiano il coraggio e la forza di volontà che hanno.
Non capisco pechè dovrebbero essere costretti...e da chi? I genitori? Una federazione? Il sistema? Boh, forse lo sai tu...
Lasciamo perdere il discorso dei soldi investiti nella paralimpiadi piuttosto che in strutture che è meglio.

Il primo di "sti fenomeni" che mi viene in mente è Alex Zanardi, uno che senza entrambe le gambe si è concesso il lusso di rompere il çul§ a tutti i normodotati del mondiale turismo.

Di gente come questi ce ne dovrebbero essere a pacchi, altro che balle!

Il Veleggiatore 14-03-2006 18:43

Quote:

Originariamente inviata da Trikke
Il primo di "sti fenomeni" che mi viene in mente è Alex Zanardi, uno che senza entrambe le gambe si è concesso il lusso di rompere il çul§ a tutti i normodotati del mondiale turismo.

Di gente come questi ce ne dovrebbero essere a pacchi, altro che balle!

...e poi che non salti fuori il genietto che dice che Zanardi è un privilegiato, perchè innanzi tutto non c'è nulla di privilegiato in quello che ha vissuto: noi siamo i privilegiati;
in secondo luogo Alex ha messo e mette tutt'ora a disposizione la sua esperienza, il suo tempo e pure i suoi soldi nella ricerca col fine di alleviare i disagi delle persone che vivono nelle sue condizioni.

Deleted user 14-03-2006 18:47

ho un collega diversamente abile che pratica lo sci, si diverte tantissimo, mi racconta che passa delle giornate stupende, ti posso assicurare che nessuno lo obbliga a fare cio' ....
permettimi professore ma la tua e' stata una uscita un tantino infelice (per usare un eufemismo) ;)
ciao

barbasma 14-03-2006 19:19

la vera parità si raggiungerà quando nessuno si meraviglierà più di vedere un diversamenteabile fare quello che fanno tutti... e verrà messo nelle condizioni di poterlo fare eliminando qualsiasi barriera... giocare la partita di calcio con gli amici o sciare...

che è poi quello che vorrebbero anche loro... non essere diversi...

la meraviglia di vederli esprimersi al massimo pur con i limiti fisici che hanno non deve essere compassione ma ammirazione per superare questi limiti... ammiro uno sciatore amputato come ammiro uno normale quando si esprime ai massimi...

molti di loro batterebbero nelle discipline persone normali non agoniste...

e francamente non so chi sia più menomato tra un amputato e un obeso che non riesce a correre...

le menomazioni più gravi sono quelle che non si vedono... e che noi stessi creiamo...:)

ps: da FASOLA c'è un insegnante di enduro che guida con un braccio solo e vi sfido a stargli dietro in mulattiera!!!

Il Veleggiatore 14-03-2006 19:29

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma
e francamente non so chi sia più menomato tra un amputato e un obeso che non riesce a correre...

le menomazioni più gravi sono quelle che non si vedono... e che noi stessi creiamo...:)

:!: :!: :!:

lucianoerre 14-03-2006 20:13

grandi!!! :D :D :D :D :D

Rickymoto 14-03-2006 20:17

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma
.....................
le paraolimpiadi sono un buon modo di rendere VISIBILE l'handicap che comunque la società vorrebbe tenere nascosto...

le barriere si abbattono anche con questo... sennò si pensa che chi sta sulla carrozzella è solo il vecchietto che non cammina più... e invece... tanti giovani... purtroppo...

NO alla spettacolarizzazione dell'handicap come applauso al freak di turno.

SI al premio alla volontà nei loro obiettivi come esempio per molti altri.


per altro qualsiasi agonista ha dentro di se qualcosa che lo spinge ad andare oltre...

bravo barba concetti chiari e diretti che condivido.............
..............quoto al 100++.............

Wotan 14-03-2006 20:34

Quote:

Originariamente inviata da professore
:mad:

Mi sa che ti è sfuggito qualche cosa di essenziale a proposito di motivazione personale e di utilità delle Paraolimpiadi, anche ai fini della rimozione delle barriere architettoniche.

Barbasma 100%.

barbasma 14-03-2006 20:36

Quote:

Originariamente inviata da nemo
Siamo tutti handicappati a questo mondo.
E cerchiamo di divertirci come possiamo e come vogliamo.

:D :D :D :D :D :D :D :D :D

er-minio 14-03-2006 20:38

Quote:

Originariamente inviata da professore
Per rendere memorabile il tuo 3000ellismo post la butto in polemica dura. Per mè bisogna essere totalmente cinici a spingere a fare dello sport i portatori di handicap. Emulare i "normali" nelle attività fisiche estreme, costringere gente con un agamba sola a fare i 100 metri e i ciechi a buttarsi giù da una montagna è il massimo della crudeltà umana.
Ma li vogliamo lasciare in pace sti poveretti? Una volta li davano in pasto ai Leoni e la gente si divertiva, oggi c'è la paraolimpiade, la TV le interviste penose.
Se la metà dei soldi per organizzare queste demenziali competizioni le usassero per abbattere le barriere architettoniche nelle città se ne gioverebbero tutti. Invece costa meno costringere 4 disgraziati a sfidarsi all'ultimo sangue sul giro di pista.

[...]

Ti appoggio sulla polemica, ma ti rispondo:

Dubito fortemente che siano "costretti". Lo sport è anche un modo di reagire ad una menomazione fisica od un handicap, un modo per non lasciarsi andare. E dimostra una forza di volontà ammirevole, come è ammirevole la forza di volontà di chiunque partecipi o si metta in gioco agonisticamente. Che siano i calciatori pagati miliardi o l'ultimo atleta trentino "sconosciuto" di una oscura disciplina olimpionica invernale.

Il costo delle paraolimpiadi aiuta a sensibilizzare la gente sul problema dei "diversamente abili" e questo può essere solamente un bene.
Tra l'altro il costo delle barriere architettoniche, è enormemente maggiore rispetto a quello dell'organizzazioni dell'evento e, comunque, ragionando così non si dovrebbe fare nulla dalla mattina alla sera per mettere a posto tutto. ;)

Questo è come il ragionamento (assurdo) della gente che pensa che eliminando la pubblicità od eventi organizzati per marketing dei prodotti si abbassano i costi.

Quote:

e francamente non so chi sia più menomato tra un amputato e un obeso che non riesce a correre...
Concordo. (anche dal punto di vista dell'obeso :wink: )

Giacam 14-03-2006 21:07

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma
la polemica mi piace...

però... anche loro non amano la spettacolarizzazione del loro gesto... di solito chi è in quelle condizioni vuole essere considerato come gli altri e non diverso...

ma sono loro che lo fanno e non penso COSTRETTI...

le paraolimpiadi sono un buon modo di rendere VISIBILE l'handicap che comunque la società vorrebbe tenere nascosto...

le barriere si abbattono anche con questo... sennò si pensa che chi sta sulla carrozzella è solo il vecchietto che non cammina più... e invece... tanti giovani... purtroppo...

NO alla spettacolarizzazione dell'handicap come applauso al freak di turno.

SI al premio alla volontà nei loro obiettivi come esempio per molti altri.

per altro qualsiasi agonista ha dentro di se qualcosa che lo spinge ad andare oltre...

Barba, quoto in tutto e per tutto. Mi hai tolto le parole di bocca....
C'è purtroppo da notare che i premi paralimpici, in denaro, sono esattamente la metà di quelli olimpici. Mica tanto giusto...

guidopiano 14-03-2006 21:11

anch'io voglio essere impopolare
 
ahò a professò !!!!.....

DIO NON PRODUCE SCARTI

è la stupidà umana che prima li chiamava andicappati.....ora li chiama diversamente abili...

ma siamo veramente sicuri che essere normali è avere due gambe, due braccia, vederci, sentirci.....


Preghiera composta da Kirk Kilgour, campione sportivo, costretto su una sedia a rotelle a seguito di un grave infortunio.

Chiesi a Dio di essere forte per eseguire progetti grandiosi;Egli mi rese debole per conservarmi nell'umiltà.Domandai a Dio che mi desse salute per realizzare grandi imprese;Egli mi ha dato il dolore per comprenderla meglio.Gli domandai la ricchezza per possedere tutto:mi ha fatto povero per non essere egoista.Gli domandai il potere perché gli uomini avessero bisogno di me:Egli mi ha dato l'umiliazione perché io avessi bisogno di loro.Domandai a Dio tutto per godere la vita:mi ha lasciato la vita perché io potessi apprezzare tutto.Signore non ho ricevuto niente di quello che chiedevo,ma mi hai dato tutto quello di cui avevo bisogno e quasi contro la mia volontà.Le preghiere che non feci furono esaudite.Sii lodato; o mio Signore, fra tutti gli uomini nessuno possiede quello che io ho.


certe volte sarebbe meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi che parlare e togliere ogni dubbio......

senza polemica ;) ma incazzatura vera:mad:

Giacam 14-03-2006 21:13

Oggi ho seguito la gara di biathlon, tra le varie categorie, nella 7,5 km standig, ha vinto un atleta senza braccia !!! Non so davvero come ha fatto a sparare, aveva giusto un moncherino attaccato alla spalla. Un grande, ecco cosa è stato ! E quando lo hanno premiato era felice come una pasqua ed ammiccava a tutti. Che meraviglia, che emozioni che ho provato.
Tutti questi ragazzi meritano il massimo rispetto ed attenzione. E sono contento di poterli vedere e, mi è capitato, aiutare: loro sono la rappresentazione vivente che nella vita c'è sempre speranza, anche quando questa ti si rivolta contro.

Il Veleggiatore 14-03-2006 21:41

esperienza personale:
ironman Austria 2000, nella frazione in bici raggiungo, con fatica, un ragazzo che pedala in modo strano. Da vicino lo guardo meglio. 'Azz, ha una gamba sola!
E' un pò affaticato, gli chiedo se va tutto bene, e lui mi fa segno che non ha più acqua. Purtroppo neanch'io.
Pedaliamo vicini per qualche km, non meno di tre metri, come da regolamento; scambiamo quattro parole, mi dice che è di Monaco e che ha perso la gamba in un incidente in bici (!).
Finalmente raggiungiamo i ristori e lui, più agile di me, raccoglie due borracce mentre io una sola.
Qualche km dopo, in uno strappo di due km, io allungo e lo saluto con un cenno.
60 km dopo, al terzo e ultimo giro, in un giro di boa mi accorgo che è ancora pochi minuti dietro di me. Però....
Finalmente inizia la maratona, sono quattro giri e ogni tanto cerco con gli occhi quel ragazzo di Monaco. Verso la fine, finalmente, in un lampo di lucidità, lo intravvedo arrancare con la sua protesi. Mamma mia, sta facendo molta fatica ma non molla. Sono sicuro che finisce la gara. Mi spiace che non mi abbia visto.
Finalmente finisco la mia fatica. Mi ristoro, cerco l'Annina, in gara pure lei, ma Lui non lo vedo.
Anche Annina finisce, siamo felici. Ma resto. Dopo un'oretta, eccolo, ciondolante, a testa bassa col cappellino sugli occhi, arriva anche Lui. Negli ultimi cento metri si riaccende, alza la testa e comincia a distribuire five a destra e a sinistra. Lo aspetto dopo il traguardo con la destra aperta ed è per me un onore ricevere il suo five ed il suo sorriso. Credo di non aver mai visto una persona più felice di lui.
E di persone così il mondo dello sport è pieno. :!: :!:

Theduke 15-03-2006 07:59

Quote:

Originariamente inviata da guidopiano
ahò a professò !!!!.....

DIO NON PRODUCE SCARTI

è la stupidà umana che prima li chiamava andicappati.....ora li chiama diversamente abili...

ma siamo veramente sicuri che essere normali è avere due gambe, due braccia, vederci, sentirci.....


Preghiera composta da Kirk Kilgour, campione sportivo, costretto su una sedia a rotelle a seguito di un grave infortunio.

Chiesi a Dio di essere forte per eseguire progetti grandiosi;Egli mi rese debole per conservarmi nell'umiltà.Domandai a Dio che mi desse salute per realizzare grandi imprese;Egli mi ha dato il dolore per comprenderla meglio.Gli domandai la ricchezza per possedere tutto:mi ha fatto povero per non essere egoista.Gli domandai il potere perché gli uomini avessero bisogno di me:Egli mi ha dato l'umiliazione perché io avessi bisogno di loro.Domandai a Dio tutto per godere la vita:mi ha lasciato la vita perché io potessi apprezzare tutto.Signore non ho ricevuto niente di quello che chiedevo,ma mi hai dato tutto quello di cui avevo bisogno e quasi contro la mia volontà.Le preghiere che non feci furono esaudite.Sii lodato; o mio Signore, fra tutti gli uomini nessuno possiede quello che io ho.


certe volte sarebbe meglio tacere e dare l'impressione di essere stupidi che parlare e togliere ogni dubbio......

senza polemica ;) ma incazzatura vera:mad:

ho avuto l'enorme fortuna di conoscere Kligour di persona l'ultima volta che è venuto a Roma. Una persona speciale davvero nonostante la sua impossibilità di muoversi. Ne sono rimasto profondamente dispiaciuto alla notizia della morte. Era una grande persona, oltre che un grande pallavolista. Ho avuto la fortuna di vedere un paio di partite di basket in carrozzina e posso dire, da appassionato di basket, giornalista sportivo che qualche partitina sul parquet l'ha anche vista, e da modestissimo giocatore, che quello è basket a tutti gli effetti, bello, veloce spettacolare, fisico.
Perciò Paralimpiadi perchè no? :D :D :D :D :D
ci fosse più attenzione invece :!: :!: :!:
e poi Prof, convinci tu gli sponsor che investono sulle paralimpiadi (con tutti i ritorni che si possono immaginare) a spendere gli stessi soldi per rendere più vivibili le città senza avere alcun ritorno?? fosse tutto così facile.

Theduke 15-03-2006 08:05

Quote:

Originariamente inviata da Ironalf
esperienza personale:
ironman Austria 2000, nella frazione in bici raggiungo, con fatica, un ragazzo che pedala in modo strano. Da vicino lo guardo meglio. 'Azz, ha una gamba sola!
E' un pò affaticato, gli chiedo se va tutto bene, e lui mi fa segno che non ha più acqua. Purtroppo neanch'io.
Pedaliamo vicini per qualche km, non meno di tre metri, come da regolamento; scambiamo quattro parole, mi dice che è di Monaco e che ha perso la gamba in un incidente in bici (!).
Finalmente raggiungiamo i ristori e lui, più agile di me, raccoglie due borracce mentre io una sola.
Qualche km dopo, in uno strappo di due km, io allungo e lo saluto con un cenno.
60 km dopo, al terzo e ultimo giro, in un giro di boa mi accorgo che è ancora pochi minuti dietro di me. Però....
Finalmente inizia la maratona, sono quattro giri e ogni tanto cerco con gli occhi quel ragazzo di Monaco. Verso la fine, finalmente, in un lampo di lucidità, lo intravvedo arrancare con la sua protesi. Mamma mia, sta facendo molta fatica ma non molla. Sono sicuro che finisce la gara. Mi spiace che non mi abbia visto.
Finalmente finisco la mia fatica. Mi ristoro, cerco l'Annina, in gara pure lei, ma Lui non lo vedo.
Anche Annina finisce, siamo felici. Ma resto. Dopo un'oretta, eccolo, ciondolante, a testa bassa col cappellino sugli occhi, arriva anche Lui. Negli ultimi cento metri si riaccende, alza la testa e comincia a distribuire five a destra e a sinistra. Lo aspetto dopo il traguardo con la destra aperta ed è per me un onore ricevere il suo five ed il suo sorriso. Credo di non aver mai visto una persona più felice di lui.
E di persone così il mondo dello sport è pieno. :!: :!:

mi hai commosso, e non scherzo. Grazie del racconto. Spero non mi capiti mai di diventare un diversamente abile, ma se mi capitasse spero solo di avere la stessa forza di volontà e la stessa caparbietà di quel ragazzo per non mollare tutto.
Tempo fa su una rivista di windsurf hanno intervistato uno che surfa senza una gamba ma con la protesi, e come andava!!
e poi, scusate, ma Zanardi che vince tra i normali :D :D :D :D lo applaudiamo tutti no?
l'unica differenza è che la tecnologia in quel caso pareggia il suo handicap e lo rende uguale agli altri. Se molti degli atleti paralimpici potessero equipararsi ai normodotati ne vedremmo delle belle! :D :D :D :D (se non altro per mentalità vincente e capacità di affrontare momenti di difficoltà)

Deckard 15-03-2006 08:07

giù il cappello ! che forza di volontà !

davide.fun 15-03-2006 08:45

Queste sono persone che meritano il massimo rispetto e ammiarzione.
Il resto è solo noia

srad75 15-03-2006 09:30

sono da ammirare perche' hanno dentro 1 gran voglia di vivere!:D
invece tanta gente normale forse non sa apprezzare cio' che madre natura gli ha donato, perche' ha tutto e lo considera 1 tutto dovuto!

Wittmann 15-03-2006 09:37

2 palle come cocomeri..una forza di volonta' unica...GRANDI...


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