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1Muschio1 06-03-2006 11:57

... vorrei però dire che a mio modesto parere il Telelever del GS .. su strada è fantastico ... soprattutto a moto carica e con passeggero appresso ... mentre è assolutamente detestabile in fuoristrada ... per il resto credo che sia il Compromesso TOP!

In alternativa mi butterei in Garage una RT 1200 e una HP2 o SE possibilmente 990 ... tanto tra due anni il motore dei Kapponi lo rifanno ... aspetterò al varco i vari usati ... :)

1Muschio1 06-03-2006 12:00

Quote:

Originariamente inviata da KappaElleTi
a livello di sensazioni direi che la ruota da 21 e il reparto sospensioni dovrebbero differenziare le due moto

A favore del GS naturalmente ... ;) aggiungendo il baricentro notevolmente più basso ....e la ciclistica nettamente più ferma nei trasferimenti di carico e stradale ... almeno parlo della mia :D

KappaElleTi 06-03-2006 12:04

Quote:

Originariamente inviata da 1Muschio1
A favore del GS naturalmente ... ;) aggiungendo il baricentro notevolmente più basso ....e la ciclistica nettamente più ferma nei trasferimenti di carico e stradale ... almeno parlo della mia :D

dipende da quel che si vuole...

per fortuna di moto non ce n'è una sola sul mercato

1Muschio1 06-03-2006 12:13

Quote:

Originariamente inviata da KappaElleTi

per fortuna di moto non ce n'è una sola sul mercato

Fosse per me ... caro KLT avrei una moto di ogni qualità in casa ... ognuna avrebbe il suo perchè ... ma siccome la vita non è un film ... :cool:

Mi accontento del Gs ... molto polivalente ... soprattutto per chi come me fà 90% strada e 10% facili sterrati ... giusto per raggiungere mete alternative ...
ogni mezzo ha i suoi limiti .. poi ci sono moto che pur non eccellendo in nulla risultano più "globali di altre" ... ne carne ne pesce .. alla fine se il GS piace a me che sono un'estremista (e lo dico senza presunzione ... di essere chissà chi ... è solo un mio lato caratteriale e dedotto dalle mie passate esperienze motociclistiche e di vita in generale ).... vuole dire che deve essere proprio notevole ... :!:

Saetta 06-03-2006 12:21

Quote:

Originariamente inviata da Diavoletto
seconto me la top bike sarebbe:

motore carotone
cerchi 19 17
telaio sospensioni carotone
freni gs
consumi del gs

Aggiungiamo :

estetica decente e voilà, la moto perfetta :D

gianluigi 06-03-2006 12:24

per diavoletto :

........insomma te la sei goduta in maniera decisa e feroce ...!!!!! :)

Deleted user 06-03-2006 13:06

Ottima prova
grazie Diavoletto, se avevo qualche dubbio adesso tutto e' piu' chiaro.... Mi tengo il 1150! :lol:

Guanaco 06-03-2006 13:24

Nei curvoni veloci (>160) è decisamente piu’ precisa e stabile del 1150 che aveva qualche problemino di ammortizzatori dondolini…

Usti, non l'avrei detto... Ottimo.

Reparto freni decisamente meno potente delle unita’ montate su Bmw con un fastidioso primo tratto del comando che non poduce effetto

Strano, non ho mai sentito questa critica. Forse le pastiglie nuove?

In sostanza con bmw si ha la sensazione sempre di star andando piano anche quando si spinge, si sta piu’ rilassati durante la guida (anche sul bagnato), ci si sente in poltrona pur avendo il passo veloce nel misto.

Sempre detto. Col GS ottieni l'80% del risultato col 20% dello sforzo. Con le altre, certamente con KTM, bisogna impegnarsi di più. Però, quando poi si supera l'80% del risultato i ruoli spesso s'invertono...

Su KTM si deve essere piu’ col coltello tra i denti, attenti e cauti, non bisogna distrarsi, ma le emozioni che suscita sono piu’ decise e feroci.

Addirittura feroci...

Sono due moto che dovrebbero avere lo stesso range di utilizzo con due comportamenti però decisamente diversi che solleticano le aspettative di utenze diverse.

E' quello che penso anch'io.

L'on\off a bassi regimi dovuto alla taratura dell'iniezione.

Sapessi quanto l'hanno menata su questo punto... Magari poi fanno un update sulla mappatura...

La ritiro in settimana.

;)

Guanaco 06-03-2006 13:26

Quote:

Originariamente inviata da Barbasma
la KTM è una moto sportiva che può essere guidata turisticamente...
la BMW è una moto turistica che può essere guidata sportivamente...

Mi piace questa sintesi.
E' uno dei motivi della mia scelta a scatola semi-vuota.

Diavoletto 06-03-2006 13:38

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco
Nei curvoni veloci (>160) è decisamente piu’ precisa e stabile del 1150 che aveva qualche problemino di ammortizzatori dondolini…

Usti, non l'avrei detto... Ottimo.


Io vevo ammortizzatori di serie

Reparto freni decisamente meno potente delle unita’ montate su Bmw con un fastidioso primo tratto del comando che non poduce effetto

Strano, non ho mai sentito questa critica. Forse le pastiglie nuove?

il problema è l'impianto che forse è da spurgare. Le pastiglie le ho rodate facendo adeguameno freni secondo le norme.


In sostanza con bmw si ha la sensazione sempre di star andando piano anche quando si spinge, si sta piu’ rilassati durante la guida (anche sul bagnato), ci si sente in poltrona pur avendo il passo veloce nel misto.

Sempre detto. Col GS ottieni l'80% del risultato col 20% dello sforzo. Con le altre, certamente con KTM, bisogna impegnarsi di più. Però, quando poi si supera l'80% del risultato i ruoli spesso s'invertono...

Su KTM si deve essere piu’ col coltello tra i denti, attenti e cauti, non bisogna distrarsi, ma le emozioni che suscita sono piu’ decise e feroci.

Addirittura feroci...


Bhe uscire di terza derapando....

Sono due moto che dovrebbero avere lo stesso range di utilizzo con due comportamenti però decisamente diversi che solleticano le aspettative di utenze diverse.

E' quello che penso anch'io.

L'on\off a bassi regimi dovuto alla taratura dell'iniezione.

Sapessi quanto l'hanno menata su questo punto... Magari poi fanno un update sulla mappatura...

La ritiro in settimana.

;)


.........................................

Guanaco 06-03-2006 13:51

Derapare in terza non è male...

Con la ruota posteriore, suppongo...

:)

Luca 06-03-2006 14:24

:D :D :D :D :D :D
Bravo Stefano: aspettavo un tuo commento e devo ammettere che ho molto apprezzato le tue considerazioni .... e mi hai dato una conferma: mi tengo il 1150 ;)
In fondo io sono un turista ... talvolta "allegro" ma pur sempre turista :lol:

Diavoletto 06-03-2006 17:41

Comunque se lo guidi andando a passeggio non è per nulla impegnativo...

barbasma 06-03-2006 18:00

Quote:

Originariamente inviata da Diavoletto
Comunque se lo guidi andando a passeggio non è per nulla impegnativo...

esatto... anzi... spesso la guida pulita... è quella più redditizia dal punto di vista della fatica... specialmente in due... se non si vuole uccidere lo zainetto... che dovrebbe attaccarsi con le cinghie per non volare via... :confused:

io non freno quasi mai...

il bello del motore LC8 è che fino ai 5000 gira fluido... oltre i 6000 decolla... e necessariamente ha bisogno di una guida più attenta...

sul bagnato poi... attenzione proprio... dietro derapa in qualsiasi marcia... basta un colpo di gas...

motomix 06-03-2006 18:20

Quote:

Originariamente inviata da Diavoletto
In questi Mille km ho potuto defire meglio le qualita' e i difetti del nuovo Adv 990, tanto per cominciare …….



Vibrazioni decisamente inferiori al minimo e fino a 4500 rpm a velocita' codice autostradale 140 (indicati) il 990 vibra meno . Quando si supera soglia 5000 si iniziano a sentire su pedane e manubrio ed a 6000 diventano decisamente presenti. L’allungo del motore non ha confronti con il vecchio 1150. Se si apre da 3000 rpm in sesta il vecchio adv Bmw va piu’ forte ma d’altronde il bicilindrico austriaco non è fatto per girare li sotto e quando si arriva intorno ai 4000 \4500 il KTM inizia a spingere vigoroso arriva a 6000 e poi tira fino alla fine 9000 in maniera abbastanza lineare e a quel punto ogni 1150 bmw rimane dietro. La guida rilassata della bmw lascia spazio ad una guida più attenta e decisa, il telaio e le sospensioni sentono maggiormente cosa succede sotto le ruote e trasmettono tutto. Il reparto sospensioni che decisamente è ad un livello superiore rispetto a BMW mostra un buon settaggio già di serie ed è consigliabile andarlo a modificare solo quando si inizia ad avere fatto un po’ di strada ed aver capito un po’ la moto. Infatti è possibile “sentire” ad ogni giro di molla ed a ogni “click” di regolazione un cambiamento. Addirittura sono rimasto stupito perchè il mio “vecchio” 1000 stradale non era cosi’ sensibile nel reparto sospensioni mentre con questa si sente ogni minimo cambiamento. La ruota da 21 davanti porta a volte ad essere un pelo più inerziale in uscita di curva se si guida neutri, con il Ktm bisogna avere bene in testa di tenere la trazione e dare il gas appena possibile evitando il piu’ possibile la guida in “surplazz” ed i momenti di trasferimento di carico. O si sta frenando per entrare in curva ..o si sta accelerando per uscire, ogni tentennamento tra queste due fasi provoca scompensi sulla linearità della traiettoria e impasta l’anteriore…..Nei rapidi cambi di direzione mi è sembrata piu’ veloce del 1150 per una questione di peso. Nei curvoni veloci (>160) è decisamente piu’ precisa e stabile del 1150 che aveva qualche problemino di ammortizzatori dondolini….Il cambio è abbastanza “Jap” rispetto a bmw meno scorbutico e piu’ preciso e sincero negli innesti mentre la frizione attacca in maniera diversa a freddo rispetto che a caldo. Reparto freni decisamente meno potente delle unita’ montate su Bmw con un fastidioso primo tratto del comando che non poduce effetto, abs totalmente trasparente durante la guida su strada. Riparo aerodinamico simile per le due moto infatti sia su BMW sia Su KTM se si è alti 190cm si ha una fastidiosa turbolenza a livello degli occhi che pregiudica la guida con visiera aperta. In sostanza con bmw si ha la sensazione sempre di star andando piano anche quando si spinge, si sta piu’ rilassati durante la guida (anche sul bagnato), ci si sente in poltrona pur avendo il passo veloce nel misto. Su KTM si deve essere piu’ col coltello tra i denti, attenti e cauti, non bisogna distrarsi, ma le emozioni che suscita sono piu’ decise e feroci. Sono due moto che dovrebbero avere lo stesso range di utilizzo con due comportamenti però decisamente diversi che solleticano le aspettative di utenze diverse.

Un post serio e interessante davvero......finalmente Diavoletto!!! :D :D
Dovresti provarci più spesso. :lol:

Il Maiale 06-03-2006 18:29

per diavoletto, spingi col piede contro le pinze, allarga tutti i pistoncini.....poi rimanda in pressione con la leva del freno. Divertiti ;)

paco68 06-03-2006 19:35

Quote:

Originariamente inviata da Diavoletto
In questi Mille km ho potuto defire meglio le qualita' e i difetti del nuovo Adv 990, tanto per cominciare …….



Vibrazioni decisamente inferiori al minimo e fino a 4500 rpm a velocita' codice autostradale 140 (indicati) il 990 vibra meno . Quando si supera soglia 5000 si iniziano a sentire su pedane e manubrio ed a 6000 diventano decisamente presenti. L’allungo del motore non ha confronti con il vecchio 1150. Se si apre da 3000 rpm in sesta il vecchio adv Bmw va piu’ forte ma d’altronde il bicilindrico austriaco non è fatto per girare li sotto e quando si arriva intorno ai 4000 \4500 il KTM inizia a spingere vigoroso arriva a 6000 e poi tira fino alla fine 9000 in maniera abbastanza lineare e a quel punto ogni 1150 bmw rimane dietro. La guida rilassata della bmw lascia spazio ad una guida più attenta e decisa, il telaio e le sospensioni sentono maggiormente cosa succede sotto le ruote e trasmettono tutto. Il reparto sospensioni che decisamente è ad un livello superiore rispetto a BMW mostra un buon settaggio già di serie ed è consigliabile andarlo a modificare solo quando si inizia ad avere fatto un po’ di strada ed aver capito un po’ la moto. Infatti è possibile “sentire” ad ogni giro di molla ed a ogni “click” di regolazione un cambiamento. Addirittura sono rimasto stupito perchè il mio “vecchio” 1000 stradale non era cosi’ sensibile nel reparto sospensioni mentre con questa si sente ogni minimo cambiamento. La ruota da 21 davanti porta a volte ad essere un pelo più inerziale in uscita di curva se si guida neutri, con il Ktm bisogna avere bene in testa di tenere la trazione e dare il gas appena possibile evitando il piu’ possibile la guida in “surplazz” ed i momenti di trasferimento di carico. O si sta frenando per entrare in curva ..o si sta accelerando per uscire, ogni tentennamento tra queste due fasi provoca scompensi sulla linearità della traiettoria e impasta l’anteriore…..Nei rapidi cambi di direzione mi è sembrata piu’ veloce del 1150 per una questione di peso. Nei curvoni veloci (>160) è decisamente piu’ precisa e stabile del 1150 che aveva qualche problemino di ammortizzatori dondolini….Il cambio è abbastanza “Jap” rispetto a bmw meno scorbutico e piu’ preciso e sincero negli innesti mentre la frizione attacca in maniera diversa a freddo rispetto che a caldo. Reparto freni decisamente meno potente delle unita’ montate su Bmw con un fastidioso primo tratto del comando che non poduce effetto, abs totalmente trasparente durante la guida su strada. Riparo aerodinamico simile per le due moto infatti sia su BMW sia Su KTM se si è alti 190cm si ha una fastidiosa turbolenza a livello degli occhi che pregiudica la guida con visiera aperta. In sostanza con bmw si ha la sensazione sempre di star andando piano anche quando si spinge, si sta piu’ rilassati durante la guida (anche sul bagnato), ci si sente in poltrona pur avendo il passo veloce nel misto. Su KTM si deve essere piu’ col coltello tra i denti, attenti e cauti, non bisogna distrarsi, ma le emozioni che suscita sono piu’ decise e feroci. Sono due moto che dovrebbero avere lo stesso range di utilizzo con due comportamenti però decisamente diversi che solleticano le aspettative di utenze diverse.

oh...è la prima volta che ti leggo e che capisco quello che scrivi! bravo! :lol:

GIANNIZZERO ADV 06-03-2006 22:32

ho il k 990 adv da 700 km che spasso ma sul begnato ieri che strizza

Wotan 06-03-2006 22:38

Bella comparativa, grazie!

ilmaglio 06-03-2006 22:45

Come noto i paragoni devono essere "omogenei". Il KTM va confrontato non con l'ADV 1150 ma con il nuovo ADV 1200.

Coppia alla ruota:
GS 1200 10,6 a 5500 giri
KTM 8,65 a 6250 giri.
Il motore spinge bene ai bassi, poi sembra avere una leggera flessione, prima di tornare a spingere come un forsennato fino al cambio marcia. Molto potenti e modulabili i freni, con il posteriore che tende a far bloccare fin troppo facilmente la ruota e l’anteriore che, se strizzato come si deve, può mettere in crisi l’aderenza sulla stretta ruota da 21”.
Fonte: Comparativa maxienduro 2004 - L'articolo completo su Motociclismo di luglio 2004.
:wave:


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