Anzitutto sono un eretico DOC quindi mi affascinano queste modifiche ...
ad ogni modo so guidare la moto, sono in sella da quasi 40 anni ... uso freno motore e freno con freno davanti, capisco che il GS non è una moto da motogp specialmente in discesa sui passi, ma la moto è pesante, io pure, i bauletti sono sempre carichi e montati, vi assicuro che con una guida "nervosa" il posteriore si scalda abbastanza velocemente.. la moto è una 2007 con cardano a destra, ho provato due modelli più recenti di GS e qui mi sono trovato davanti un' altro problema, la prima frenava molto bene e l'altra seppur identica il pedale affondava un casino ed era forse peggio della mia.. probabilmente questa un problema da qualche parte lo aveva..
sarei contento di portare la mia al livello della prima LC che ho provato.. tutto qui

ti ho chiesto di veder le pinze radiali proprio perche volevo vedere come eran montate dato che hanno un attacco diverso da quelle originali... infatti, sono state adattate ai supporti (piedini) originali.

riguardo cambiare pinze all' anteriore ecc, la prima cosa da fare per migliorare la frenata è migliorare gli ammortizzatori... son loro che, modificando lo spostamento del peso e delle inerzie in fase di frenata, modificano come alla fine la frenata risultera... se migliori l' ammortizzatore, migliorerà (oparecchio la frenata).


riguardo lo stile di guida ecc, ci sono delle sfumature del tutto personali che ognuno puo avere ma ci sono anche dei dogmi che van presi come legge e cercare di seguirli.... e son cose che non mi invento io ma che spiegano gli istruttori... nello specifico frenare con l' anteriore, usare il freno motore ecc, tutte cose dette prima che appunto, arrivano da decenni di esperienza di chi lo fa come mestiere... mica da noi poveri scappati di casa:lol:

ovviamente non è la soluzione ottimale ma è molto efficace.
ho montato le radiali con flange in ergal fatte dal pieno con CNC e ho speso oltre 1000 euro, cambiando i piedini ai foderi la spesa raddoppiava.

per il mono non capivo cosa intendevi , le sospensioni sono due cosi come le forcelle .. dicendo mono mi hai portato fuori strada pensavo chissà a quale diavoleria..
ad ogni modo se guardi bene la foto che ho postato puoi notare che le molle non sono nere.. ne davanti e ne dietro.

Ma lo sapete che una modifica del genere, se rilevata dalle forze dell'ordine, vi costa assai cara, oltre l'obbligo di ripristinare tutto?
Lo sapete che in caso di incidente (che non auguro mai, ovviamente), se qualcuno si accorge di una modifica del genere, oltre a quanto sopra, rischiate di trovarvi senza assicurazione?
Davvero, non riesco a credere che ci sia gente che si prende rischi del genere per potenziare i freni di un GS, moto che frenano molto bene da vent'anni.

E' giusto quanto scrive Wotan: rischiate. Non è automatico, sennò i periti cinetici in caso di sinistro che ci stanno a fare? Però se è una cosa che si nota molto il rischio (quantomeno di qualche mal di testa) c'è

quello che scrivete è giusto, ma la parte eretica del forum serve proprio per le modifiche

per aver problemi con assicurazione potrebbero bastare anche una centralina, scatalizzare, specchietti e frecce non omolagate, porta targhe rialzati, moto sovraccariche, trasporto di taniche di benzina, circolare con collaudo scaduto inoltre le special e cafe racer sono tutte fuorilegge.. eppure il mondo su due ruote è anche questo...

Non lo metto in dubbio. Ma un conto è andare a "beccare" una centralina - che poi a livello sicurezza non è che quei 3 o 4 CV in più ti cambino la vita - altro è la sostituzione delle pinze standard con quelle radiali, intervento assai evidente e facile da rilevare, specie montando quei begli adattatori rossi che si trovano spesso in commercio.

https://lastaccata.com/img/cms/adatt...-a-radiale.jpg

che poi vorrei vedere a livello di rigidita' come si comporta il sistema con adattatore rispetto alla soluzione di serie. SI montano le radiali per avere piu' rigidita' complessiva e si frappongono elementi che introducono elasticita'.

Concordo. L'unico senso per me è con questa modifica puoi giocare sulla misura dei dischi semplicemente con degli spessori
Ma allora tanto vale montare gli steli della LC, o dei piedini per attacco radiale

Non capisco perchè ci fossilizziamo e sulla modifica dell'anteriore.. poi che si faceva prima a mettere steli LC non è proprio vero.. ci sono misure diverse inclinazioni diverse e spese diverse..
ho postato foto dell'anteriore perche Tex mi ha chiesto gentilmente di vedere modifica.. ma stiamo andando Off topic. ripeto: l'anteriore funziona benissimo, frena benissimo nonostante distanziali, vuoi per i dischi nuovi e di diametro maggiore, le pinze brembo monoblocco, pasticche piu grandi i tubi treccia nuovi....
anche l'assetto è perfetto, gomme nuove ogni inizio stagione, Ohlins davanti e dietro appena revisionati, tarati con mio peso compreso molle agli steli, quindi non ho bisogno di toccare nientaltro ne di assetto ne sui freni anteriori e ne sul mio modo di guidare.

il mio post era per sapere se qualcuno aveva ideato una modifica sul "POSTERIORE" che mi servisse come spunto per migliorare quello che secondo me ora è il tallone d'Achille, il resto considerando la tipologia di moto lo ritengo "quasi perfetto".

Ti sbagli, sulla 1200 c'è un monoammortizzatore al posteriore ed un monoammortizzatore all'anteriore...per cui di quali molle agli steli parli???
Le forcelle sono praticamente vuote.



bissio

hai ragione, avevo scritto a memoria... il lavoro me lo hanno fatto nel 2008.. ho riguardato il preventivo e c'e scritto "sostituzione molla ammortizzatore" probabilmente era stata sostituita quella del mono posteriore.. ma non cambia nulla, sono tutte discussioni OT, nessuno mi ha dato un'idea valida per migliorare la frenata posteriore, mi sembra strano che nessuno abbia il mio problema..

allora fai una controprova :
fai provare la tua moto a qualcuno che ne ha una uguale e che non presenta il problema della tua .
Se con lui alla guida il freno posteriore va ancora in crisi allora avrai la sicurezza che il problema è il mezzo ; se con lui alla guida il problema non si presenta allora avrai la certezza che il problema è la tua guida.


ciao

bissio

Sicuramente è dovuto alla mia guida.. normalmente va benissimo.
il problema si pone in discesa, con guida veloce, sul passi lunghi come lo stelvio, dopo alcune frenate, con moto in assetto da viaggio quindi carica con tre valige.. considerando anche che peso il doppio di una persona normale e viaggio spesso con passeggero....

quindi appurato che la colpa è della mia guida e della moto super pesante, mi sembra più che ovvio che il freno posteriore si scaldi facilmente dopo poche curve.. quindi lo vorrei migliorare.

in queste condizioni secondo me chi non ha problemi al freno posteriore è perchè usa solo anteriore..

Io guarderei anche se non rimane frenata
Sulla mia mi è capitato appena fermato e messo la moto sul centrale di avere la ruota dietro leggermente frenata e con uno sfregamento eccessivo delle pastiglie sul disco, e lo stesso molto più caldo degli anteriori nonostante non lo usi quasi mai
Ci sono altre discussioni ma in sostanza essendo la pinza post flottante, se non scorre più che bene sui perni il freno resta puntato, surriscaldandosi
Ho smontato e lubrificato bene i perni e risolto, magari i tuoi sono sporchi/secchi e ti si surriscalda il freno portando in ebollizione l'olio?

Si. In una situazione del genere, io guarderei prima a come guido e poi alla moto.

Detto questo però (non ho letto esattamente tutti i post) hai controllato bene che la pinza posteriore non trascina?
Su questi modelli ha la tendenza a gripparsi un poco e trascinare al posteriore.

Sulla mia lo ha fatto e lo continua a fare ogni tanto. Basta ricordare di spingere la pinza col piede ogni tot in modo da riaprirla.

Il massimo che mi è successo però è stato vedere la pinza che fumicchiava (in maniera quasi impercettibile e pioveva, quindi il fumo era dovuto a quello, non a temperature laviche) perchè surriscaldata dal trascinamento/uso, ma dopo aver fatto parecchi giri in pista.
Sull'uso stradale, a parte il maggior consumo disco/pasticca, non ha mai dato alcun problema, a moto carica/scarica e pure io peso quasi il doppio di una persona normale.

si, ho fatto anche questo controllo, la pinza funziona perfettamente, quest'anno a pasqua nel tagliandone che faccio prima della stagione estiva ho smontato pinza, sostituito un pistoncino e inserito del nuovo grasso nei soffietti.. non sapevo quale era piu indicato, gli ho messo quello al molibdeno che uso per il cardano. la pinza rientrava prima e a lo fa ancora adesso.
ultimo disco che ho montato ora ha già 3/4 mila km ed è già azzurrino.
le pasticche uso quelle organiche, ultime ho messo brembo, quelle che invece hanno perso il ferodo se non erro erano della "forma"

di dischi ne ho cambiati 5 alla soglia del 150.000 km. cambiati per motivi diversi, per provare quelli a margherita braking, uno si era ovalizzato, uno era sotto tolleranza minima , l'ultimo era quasi nuovo ma dopo che la pasticca ha perso il ferodo ho guidato un giorno intero (era sulle dolomiti ed era domenica mattina) con il ferro della pasticca che strisciava nel disco è si era come vetrificato..

ripeto che il freno in condizioni normale funziona benissimo, solo portandolo al limite (e lo faccio ogni weekend) dopo qualche pinzata piu cattiva aumenta notevolmente la corsa del pedale allungando di molto la frenata.

se cerco di preservarlo facendo guida piu pulita e dando piccoli colpetti sul freno posteriore come qualcuno ha consigliato, va meglio... quello che mi scoccia e dover adeguare il tipo di guida per preservare il freno.
secondo me le soluzioni senza sostituire la pinza potrebbero essere quella di riuscire a montare un disco leggermente piu grande o tentare di costruire un condotto di aria forzata che raffreddi il disco.

Se il problema a caldo è la corsa del pedale (e non che a pari pressione frena meno) il problema è l'olio, che può essere contaminato e/o surriscaldarsi troppo. Può essere che sia da cambiare, e già che lo fai puoi provare aumentando la specifica (ad esempio da DOT4 a DOT5.1, stando attento di verificare che non ci siano incompatibilità col resto dell'impianto).

Se invece il problema è che a pari pressione sul pedale la moto frena meno, proverei a cambiare pastiglie con delle buone sinterizzate, le organiche non vanno d'accordo con l'uso intensivo.

In ogni caso rassegnati a cambiare disco/pastiglie spesso se vai in giro col freno sempre attaccato.

non si tratta che la moto frena meno.. il freno posteriore lo distruggo proprio.. :mad:





inizio stagione 2021;

Disco posteriore "Nuovo" originale Brembo
Olio Dot 4 Brembo "Nuovo"
Pasticche Brembo "Nuove"
Tubo freno treccia "Frentubo" nuovo


a ferragosto 2000km di passi su Dolomiti.. il terzo giorno pasticche arrivate al ferro, non si sono consumate.. si sono sgretolate..

ora sostituite con economiche da battaglia per ripulire residui di ferro incollati al disco..

Mah, fai una prova con delle pastiglie sinterizzate, tipo brembo rosse. Se triti anche quelle hai sicuramente qualcosa che non va alla pinza o al piede.

Attenzione anche a dove compri le pastiglie: se le paghi 15€ è probabile che di brembo ci sia solo la scritta..