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LoSkianta 17-03-2021 11:29

Quote:

Originariamente inviata da OcusPocus (Messaggio 10517085)
serve una gamma completa...

Una gamma completa non la vedo possibile, neanche Ducati ce l'ha.
Ma già coprire altri segmenti sarebbe positivo in termini di vendite e di immagine.

OcusPocus 17-03-2021 11:42

Quote:

Originariamente inviata da LoSkianta (Messaggio 10517093)

Ma già coprire altri segmenti sarebbe positivo in termini di vendite e di immagine.

Eh si....secondo me un 1000 (almeno) oggi devi averlo in gamma



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giessehpn 17-03-2021 12:49

Entro fine anno credo proprio che un 1000cc arriverà, non si sa su che tipo/i di moto, ma arriverà.

Già oggi MG in tutto il mondo vende ca. 9500-10000 moto all’anno di cui ca. 4000 in Italia.


ps. è dalla fine degli anni ‘70 che sono “rimasti indietro” e per fortuna è arrivata Piaggio...e ho detto tutto...:cool:

OcusPocus 17-03-2021 12:51

Wow sono curioso di vedere cosa uscirà

Brein secondo 17-03-2021 13:04

Non è giusto criticare propio mentre stanno lavorando bene pero' un modello riuscito non dimostra una tendenza.
A mio avviso hanno sfruttato male il potenziale del V7.
Anche se puo' sembrare una cosa molto markettara un occhio all triumph l'avrei dato. Puoi avere le tue idee ma se il mercato va in una direzione perchè non accontentarlo e quindi:
-scrambler su base v7
-versione over 1000 cc per gamma v7 (chiamala v10 chiamala come vuoi).
Lo so anch'io che i cv non servono e che non sia strettamente necessario un 1200 per godersi i panorami ma tolti i metro urban hipsters che guardano solo al colore del serbatoio, i motociclisti un po' piu' "motociclisti" si vergognano di essere quelli con la piu' "spompatella" al parcheggio in cima al passo.
Sarà una questione di becero ego mascolino ma chi fa moto non puo' ignorarlo.
A me a livello di design e funzionalità la guzzi del v7 e del v85tt sembra del tutto vincente. E' mancata un po' di malizia, tutti gli uomini in fondo in fondo un po' vogliono apparire brutti e cattivi.

Speriamo in questo fantomatico modello centenario.

OcusPocus 17-03-2021 13:07

Concordo, onestamente dopo una ottima esperienza con la Scrambler 800, trovo, ora, però, molto più appagante da molti punti di vista il 1100

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MotorEtto 17-03-2021 14:07

La guzzi a mio parere sta lentamente dimostrando (e i numeri di vendita confermano) che i motociclisti non acquistano più solo guardando diagrammi di coppia e potenza ma stanno riscoprendo il piacere di guida.
Una moto equilibrata, ben rifinita e che sappia offrire un gran piacere nell'utilizzo non necessariamente deve avere 1000 cv.
Io ho avuto la "vecchia" v7 (la iii) con cui ho percorso circa 25000km ed ora la v85tt con cui ho percorso circa 16000 km: non ho mai sentito l'esigenza di 1 solo cavallo in più.
Ho in garage la gtr1400 che uso sempre meno.
La continua rincorsa a potenze specifiche che non appartengono a quel tipo di propulsore, come invece continua a fare ostinatamente bmw con il suo boxer, non penso possa durare a lungo.
Intanto la Benelli ed altre, con i propri "motorini", continuano a guadagnare sempre più mercato.

OcusPocus 17-03-2021 14:10

Ok, ma anche Benelli ha ormai 4/5 motori

Non è che Guzzi può stare sul mercato da ora In poi solo ricicciando l'850 all'infinito

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mag27 17-03-2021 14:17

@motoretto, condivido, la v85tt è una moto oltre che bella, perfettamente equilibrata, con la quale puoi andare a comprare il pane o raggiungere Capo Nord, purtroppo le case costruttrici mettono tutto il loro impegno solo sulle grosse cilindrate, quelle che vendono di più, spero si ravvedono, dopo tanti anni di bisonti spesso poco pratici in determinate situazioni, si ha sicuramente voglia di moto più gestibili e vivibili..

yuza 17-03-2021 14:38

Più salgono potenze e frocerie elettroniche varie per tenerle a bada e più si aprono spazi di mercato per chi invece insegue piacere di guida, pesi contenuti etc
10 anni fa la TT si sarebbe scontrata, perdendo, con il 1200 aria/olio da 110cv (vedi stelvio...)
adesso anche se ci sono alternative di simile potenza/cilindrata nessuna ha il cardano e un V2 coppioso e la TT ha trovato un suo mercato

LoSkianta 17-03-2021 16:11

Quote:

Originariamente inviata da yuza (Messaggio 10517262)
nessuna ha il cardano e un V2 coppioso e la TT ha trovato un suo mercato

Ok per il cardano (per me ancora un plus), sulla coppiosità del 850 però non so se l'obiettivo sia stato raggiunto.
E immagino che il presunto nuovo v100 dovrebbe servire proprio a colmare il gap anche su questo aspetto, più che sulla potenza dove partono sconfitti in partenza (ma anche sticazzi...)

Brein secondo 17-03-2021 16:38

Motoretto me lo aspettavo, e questo discorso lo abbiamo già visto in diversi topic. Infatti ho fatto la premessa apposta ("lo so benissimo che i cv non servono...")
MA
io facevo una rilflessione di mercato. Avere una guzzi piu grande e forte vendendo piu moto, torna utile anche a te che poi prendi la media cilindrata. E una guzzi piu grande e forte ce l'hai se vende cio' che il mercato chiede.
Col mercato non dico "tutti i motociclisti", dico fette rilevanti del mercato. la trK prende nominalmente quote di mercato ma di sicuro non le prende alla BMW.
Io amo la marcia tranquilla e con due 1200 in garage mi piacerebbe affiancargli un 250 monocilindrico tipo CRF 250 L o il vecchio tricker yamaha (perchè non lo fanno piu?). Ma quando sono in giro con mia moglie e valigie, non mi pare che il boxer sia cosi' sovradimensionato. Certo potrei fare quel giro con un mono 660 come ho fatto con piacere, ma sono due cose diverse. la differenza tra cio' che è indispensabile e cio' che anche se non lo è mi fa piacere avere. E il motore grosso non serve solo per andare forte come dimostrano le harley davidson, se ne avete guidata una capite cosa intendo.
Non parlo di seguire la rincorsa KTM Ducati, se esci con un V100TT hai ancora una cilindrata inferiore all'Africa Twin ma la moto sicuramente soddisfa piu bocche senza scontentare la tua. Non credo che ti saresti bloccato nell'acquisto se l'avessero fatta cosi.

Ma stiamo dando per scontato che fosse una scelta, è piu' probabile che con il raffreddamento ad aria non ce la facessero proprio a salire di cc con le nuove norme.

giessehpn 17-03-2021 17:07

Il motore 850 di oggi ha raggiunto la massima cilindrata possibile, dunque il nuovo 1000cc è “indispensabile” se vogliono presentare novità...e restare nel mondo delle moto, al netto di colori e cromature.
La V85tt (che ho e che sono contentissimo di aver preso!) ha venduto NEL MONDO ca. 5000 pezzi finora... i grandi successi sono un’altra cosa e, per il momento, non proprio tutti si fidano del marchio: avendo preso 9 MG negli ultimi 20 anni, posso capire;)

aspes 17-03-2021 17:53

Quote:

Originariamente inviata da Brein secondo (Messaggio 10517352)
.
Non parlo di seguire la rincorsa KTM Ducati, se esci con un V100TT hai ancora una cilindrata inferiore all'Africa Twin ma la moto sicuramente soddisfa piu bocche senza scontentare la tua. Non credo che ti saresti bloccato nell'acquisto se l'avessero fatta cosi.

un po' la stessa cosa del benelli trk che esce 800. Risolto il problema della "poca potenza" diventera' temibile anche per le bmw bicilindriche parallele, yamaha tracer etc.

Brein secondo 17-03-2021 18:29

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 10517398)
.... Risolto il problema della "poca potenza" diventera' temibile anche per le bmw bicilindriche parallele, yamaha tracer etc.

Esatto.

Aggiungo tra l'altro non è che Guzzi abbia fatto della piccola cilindrata una scelta di campo negli ultimi anni (è del tutto lecito che lo faccia da oggi comunque se vuole).
Tra l'altro sul sito del distributore svizzero ci sono ancora in bella mostra la california la eldorado e l'audace con prezzi e schede tecniche. Magari è solo lentezza nell'aggiornamento del sito.

LoSkianta 18-03-2021 09:12

Quote:

Originariamente inviata da Brein secondo (Messaggio 10517432)
..della piccola cilindrata..

Che poi definire i 750/850 cc una piccola cilindrata fa pensare.:)
Chiaro poi come si sia arrivati ai 1200/1300.

Se, come leggo anche qui, davvero nei progetti per il centenario ci sarà un propulsore di circa 1000cc/100cv e se riusciranno a inserirlo in una moto che stimoli l'interesse potrebbe davvero essere la svolta per Moto Guzzi.
Certo sia questo ipotetico 100, come anche l'ormai affermato 85, andrebbe declinato su più tipologie di moto.
Il marchio ha ancora un forte appeal; da verificare cosa ne pensa la dirigenza del gruppo.

giessehpn 18-03-2021 09:55

Quote:

Originariamente inviata da LoSkianta;
...
Il marchio ha ancora un forte appeal; da verificare cosa ne pensa la dirigenza del gruppo.

Ecco, appunto. La direzione del gruppo mi pare più concentrata sugli scooter, Porter e Vespe...infatti stanno investendo pesantemente in Vietnam e Indonesia. In termini finanziari forse hanno ragione.

yuza 18-03-2021 10:23

Difficile dargli torto...le moto nel gruppo sono fonte di perdite, scooter e veicoli commerciali di utili

Goemon 18-03-2021 10:32

Il gap è irrecuperabile.
Bene che vada possono pensare ad un prodotto di nicchia che però non sarà mai “premium price”.
Il 1000 evoluto (4 valvole a camme in testa) doveva essere pronto 20 anni fa.
Adesso possono solo lavorare su piccoli numeri e contare sulla passione di tedeschi e americani.
Tirassero fuori sto 1000-1100 da 100 cv e dessero lo sviluppo di due modelli a Filippo Barbacane (una naked e una adventure) se vogliono davvero provarci.

ChArmGo 18-03-2021 10:52

credo di averlo già scritto.. le rsv aprilia le avrei marchiate guzzi.
se bmw è uscita con la s1000.. perchè no?
considerando poi il passato sportivo (e le chicche tipo la v8) di moto guzzi e l'appeal del marchio, di certo superiore ad aprilia in ambito internazionale..


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