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chuckbird 05-02-2021 17:29

Mi conforta leggervi... non sono il solo a non averci capito una ciolla quindi

aspes 05-02-2021 17:49

capito niente di niente pure io.

rsonsini 06-02-2021 09:11

Quote:

Originariamente inviata da er-minio (Messaggio 10490175)
Ma dk.


Non ho letto ma quoto questo.



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Superteso 06-02-2021 09:14

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 10490264)
capito niente di niente pure io.

Non è il tuo campo

utilizzando Tapatalk

rasù 06-02-2021 10:17

ci sarà qualche paese ue che, come in italia fino al 2003, non prevede revisione periodica per i motocicli, ed i cui motociclisti vorrebbero rimanesse così. non mi stupisce, ma se la posizione è questa la vedo poco difendibile
nel 2020 una categoria di veicoli che non vede mai una revisione da quando esce dal concessionario all'infinito (sono pochissime le moto date al rutamat) non ha più molte chance di esistere..

Buda 08-02-2021 09:48

Sarò io tardo, ma non capisco..... ma la revisione che vado a fare ogni 2 anni (o dopo il 4° anno su un mezzo nuovo) a cosa c@xxo serve allora ?

RedBrik 08-02-2021 10:13

Quote:

Originariamente inviata da rasù (Messaggio 10490601)
ci sarà qualche paese ue che, come in italia fino al 2003, non prevede revisione periodica per i motocicli

o che ne prevede una più o meno farlocca per le auto

la Direttiva me la spiego anche io così, un tentativo di "uniformare" almeno una revisione "di base" dei veicoli, visto che in zona EU un veicolo revisionato in paese A poi può girare liberamente in tutti gli altri

ha senso

Comunque da quel che capisco, la lettera apre dicendo che "We noticed that among the Members of the Transport Committee there is a call to include powered two-wheelers in the Periodic Roadworthiness Tests Directive (2014/45/EU)" e già qui li perdo visto che nella Roadworthiness Tests Directive (2014/45/EU) le "powered two-wheelers" sono già "incluse" e quindi non capisco il lamento attuale su una Direttiva scritta e finita anni fa?

Dopo un passaggio dove dice che questo non serve, mi spiegano che vogliono mettere le "two- or threewheel vehicles in the scope of the periodic roadworthiness testing to which references are made in the draft “Implementation report on the road safety aspects of the Roadworthiness Package (2019/2205(INI))” that you are discussing now". Quindi un altro documento.

Sono andato a leggermi il Roadworthiness Package (2019/2205(INI)), velocemente. In questo documento mi pare la Commissione si lamenti del fatto che nella Direttiva (2014/45/EU) non si specificava bene in cosa dovesse consistere la revisione per le moto e alcuni stati EU hanno apparentemente implementato questa revisione in una maniera blanda, non essendo stati obbligati a far di più.

Poi parte la supercazzola del fatto che c'è chi in EU vivrebbe a 200km dal centro di revisioni più vicino (immagino da qualche parte in lapponia?)

...

A me pare che si stia sollevando sto casino perchè evidentemente in qualche stato le moto ancora non sono revisionate davvero, magari la Direttiva è stata implementata così da non cambiare la cosa, e adesso la Commissione raccomanda un altro giro di vite che evidentemente a qualcuno dà fastidio

Il tutto mi sembra assolutamente irrilevante in Italia, dove la revisione per le moto mi pare non solo in linea con la Direttiva ma che vada pure un po' più il la.

Rimane la curiosità di capire in quale stato EU la revisione moto sia ancora fasulla oggi..

RedBrik 08-02-2021 10:19

Ah no!

Rileggendomi la Direttiva, all'articolo 2, comma 2, punto 7:

Member States may exclude the following vehicles registered in their territory from the scope of application of this Directive:

vehicles in categories L3e, L4e, L5e and L7e, with an engine displacement of more than 125 cm3, where the Member State has put in place effective alternative road safety measures for two- or three-wheel vehicles, taking into account in particular relevant road safety statistics covering the last five years. Member States shall notify such exemptions to the Commission.


Adesso la lettera ha più senso.

La Direttiva consiglia revisione periodica per le moto ma permette agli stati di non implementarla, se fanno altre "misure" per la sicurezza in moto.

Il documento “Implementation report on the road safety aspects of the Roadworthiness Package (2019/2205(INI))” suggerisce che questa esenzione andrebbe tolta.

La FEMA (che a quanto pare mi rappresenta e io manco lo sapevo) dice che no, la revisione obbligatoria per le moto non serve

:lol:

perchè lo studio citato dalla Commissione non dimostra che moto non revisionate sono pericolose

:lol::lol:

e che per chi vive a 200km dal centro revisioni è un problema

:lol::lol::lol:

Chi sono sti jokers della FEMA??

RedBrik 08-02-2021 10:20

Ovviamente chi ha scritto l'articolo di Motociclimo non ha capito un cazzo,
ça va sans dire

Lele65 08-02-2021 10:26

Ci sta già la revisione e con tanto di telecamera...la moto (come l’auto) deve avere emissioni e db come da libretto , deve frenare e avere le gomme in regola , oltre a luci , clacson , frecce , etc...che si va a cercare ?!?
Poi a cambiar l’olio e le pasticche ci penso io (importante in questo ultimo caso è che la moto freni bene e la revisione serve a questo).

Ma dato che a pensar male spesso ci si indovina , non vorrei che questi scienziati pensassero a porre l’obbligo di fare un controllo annuale e quindi un tagliando presso un officina...e sarebbe l’ennesima discriminazione nei confronti del motociclista...ma no dai...non ci voglio credere !

RedBrik 08-02-2021 10:28

I pezzi del puzzle iniziano a incastrarsi ;)

Dolf Willigers, segretario della FEMA che ha firmato la lettera in discussione, è un Olandese.

Nel 2012 ha organizzato, in Olanda, una manifestazione contro l'introduzione della revisione obbligatoria per le moto. Evidentemente all'epoca non era prevista, a casa sua, in Olanda.

E, surprise, sembra non esserlo ancora oggi

Sembra quindi che il buon Dolf stia essenzialmente combattendo una battaglia personale per evitare che la EU obblighi le sue moto ad essere revisionate :lol:

E Motociclismo, giornale italiano dove tutta la questione non sposta di una virgola la situazione attuale, gli fa pure da cassa di risonanza

:lol: :lol:

er-minio 08-02-2021 10:37

Questi sono come quelli del MAG qui in UK.
Avevo partecipato ad una loro protesta, poi mi sono resi conto che erano gli stessi che negli anni 80 avevano fatto le campagne contro l'uso del casco obbligatorio.

Quote:

Dolf Willigers, segretario della FEMA che ha firmato la lettera in discussione, è un Olandese.
STRANO. :evil4:

Lele65 08-02-2021 10:48

Quote:

Originariamente inviata da ilmotociclistaffamato (Messaggio 10490230)
a me tutti sti lamentoni per le moto han rotto.
L'altro giorno stavo regolando la carburazione in un parcheggio è uscito uno di casa minacciandomi e prendendo il numero di targa.

Consolati non sei l’unico...due Anni fa un mio compaesano che faceva un trofeo amatoriale , prima di una trasferta a Vallelunga stava caricando una mappa sulla sua RSV che era accesa al minimo sui cavalletti per 5 minuti davanti al suo box ...una mattina poco prima di mezzogiorno e in un paesino di collina !
Si è visto arrivare la PM dicendo che non poteva fare così tanto rumore [emoji853]

rasù 08-02-2021 10:49

in effetti in olanda non ci sono salite, discese, curve passi e tornanti... le moto non si usurano:lol:

RedBrik 08-02-2021 10:55

Il documento che ho linkato sopra sostiene la tesi che "The reason is that the government estimates that the vulnerability of the motorcyclist is thus high that she / he keeps the motorcycle properly maintained for the sake of his / her own safety."

Se questo sia vero o meno non lo so, mi pare molto spinta come teoria se uno ha mai visto un motociclista guidare una moto qualsiasi...

er-minio 08-02-2021 10:57

Non è "assolutamente" vero se si guarda al settore due ruote intero, perchè se, spannometricamente, ti metti a guardare scooter e moto degli Uber Eats e similari da queste parti, c'è da mettersi paura.

Probabile, l'appassionato ci sta un po' più attento.
Ma non tutte le moto o due ruote in circolazione sono in mano alla stessa tipologia di persone.

Lele65 08-02-2021 12:07

Nella malaugurata ipotesi (quindi se alla fine così fosse) diciamo che a livello politico , sotto la effigie della sicurezza [emoji853], andrebbe a prevalere il concetto :
Motociclista che possiede un mezzo “superfluo” quindi ha possibilità e può spendere = mucca da mungere !

er-minio 08-02-2021 12:17

C'è da considerare che si parla di mezzi a due ruote.
Non sono solo i "motociclisti da weekend". Ci sarà in mezzo anche, in paesi come l'Italia, l'alta percentuale di scooter che in genere vengono usati per commuting o alternativa alla macchina.


Il problema grosso è che se i vari stati cominciano a legislare sulla "sicurezza" dei mezzi di trasporto, le moto non hanno modo di esistere.

Qui in UK hanno già (timidamente) iniziato a cercare di disincentivare tout-court l'uso dei mezzi a due ruote con motore in alcuni posti.

Ma è un altro argomento.

RedBrik 08-02-2021 12:40

Mi sembra che stiamo mettendo un po' il carro davanti ai buoi..

Da quanto mi pare di aver capito in molti paesi EU, sicuro in IT UK e DE, le moto sono sottoposte a revisione periodica. Cosa che personalmente trovo non solo sensata ma assolutamente necessaria per evitare sia l'incuria di chi non si interessa del proprio mezzo che modifiche "creative" di chi se ne interessa troppo.

Bon.

In alcuni paesi la revisione non c'è. La EU fa una Direttiva dove, tra le altre cose, dice che la revisione alle moto "andrebbe resa obbligatoria", evidentemente per i paesi dove ancora non lo era, come sembra essere stato il caso dell'Olanda.

A un motociclista olandese che in qualche modo riesce a farsi pagare (immagino?) per essere a capo di una istituzione che a quanto pare mi rappresenta (?) non va giù che gli rendano la revisione obbligatoria in Olanda per le sue moto.

Si incazza e scrive lettere.

Motociclismo segue.

Ci sta che ci sia il tentativo del legislatore di incrementare sicurezza (e le revisioni periodiche se fatte bene sicuro non la diminuiscono) e di uniformare livello delle revisioni in EU, il tizio sta overreacting per un problema tutto suo a nome "nostro"

Quella dei 200km dal centro di revisioni da uno che viva in uno stato dove con 200km lo percorri quasi tutto da cima a fondo è epica :lol:


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