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T1z1an0 28-01-2021 11:16

Forse il vero motivo è che non hanno novità. L'ammiraglia l'hanno affondata (il K1600) e il fatturato dell'R18 non basta neppure per pagare le stendiste.

Brein secondo 28-01-2021 12:20

Le fiere sono morte da anni, in tutti i settori.
Chi resta è solo perché non ha ancora avuto il coraggio di andarsene. Ma lo farà presto.

I costi sono esorbitanti rispetto al ritorno assolutamente nullo (nel settore moto). La visibilità che ha un qualsiasi prodotto oggi a costo quasi zero sui social, è enorme.
Chi è veramente interessato ad acquistare una multi V4 si è già visto n. prove su YouTube. E se sei interessato davvero il conce te la fa provare in movimento.
Altro che sedersi sulle moto e fare brum brum con la bocca.
Alle case non interessano i sognatori allupati, interessano quelli che cacciano i soldi.

Con questo non sto dicendo che faceste male ad andarci, non giudico, va benissimo, sto solo dicendo che loro non hanno alcun bisogno di quella vetrina per convincere chi devono convincere. non fanno intrattenimento, vendono moto.

Prendono 20 esemplari e li mettono a disposizione di giornalisti e youtuber per 6 mesi. Poi quelle moto si possono pure rivendere.

Altro che stand, viaggi, alberghi e ristoranti.

Luponero 28-01-2021 12:40

Tutto al risparmio (per noi) dalla qualità al marketing e c'è chi continua a fare la fila per comprarle.

Kinobi 28-01-2021 12:44

Nel mio settore, prodotti per la montagna ed abbigliamento, negli ultimi 5/6 anni ho visto un decadiendo delle fiere. Il colpo di grazia lo ha rifilato il Covid. Le nostre erano solo che per gli addetti ai lavori e realmente, c'era una forte scrematura.

Le fiere delle moto erano più consumatore finale.

All'esterno, la gente non sa i costi, ed i problemi a fare una fiera. I costi li sottostima del 50% (avevamo fatto una indagine) e nessuno comprendeva la mole organizzativa. Esempio: KTM in palese ritardo con il SADV, se aveva un fiera era in un mare di guai; ora lo presenti con in video che puoi aver fatto 2 mesi fa con una moto fasulla, e hai guadagnato almeno 4 mesi di tempo.

Detto tutto questo, una cosa che ho notato e che mi rammarica sempre di più, è che anche in mondi "de fero" come una moto... sta diventanto tutto digitale. Ovvero, devi fare video sempre più "azzeccati" e per farli azzeccati o sei un genio, o devi "profilare" il tuo consumatore, che significa ottenere dati dai vari social media o da google su quello che fanno "on line". Io credo la moto sia "de fero" perciò non devi profilare, devi farla che vada da Dio e che sia bella (beh, dai "profilare" di nuovo)... Togliere le fiere, significa "profillare" ancora di più, non avendo il responso di alcuni giorni dove puoi presentare un prototipo e vedere come va. Chiaramente prototipo semi definitivo... ma comunque un prototipo. Vedevi in fiera anche gli appassionati che spendono, ma non che passono ore sul monitor...

Un mondo dove mi studiano tutto ciò che faccio online, non è il mondo della moto che io vorrei. Hanno deciso così però...
Ciao,
E

FATSGABRY 28-01-2021 12:48

@Kinobi che figo..quali sono queste fiere?

fastfreddy 28-01-2021 13:06

pensare sempre e solo con la calcolatrice farà guadagnare di più ma prosciuga il cervello

aspes 28-01-2021 13:24

io so solo che l'emozione che provai al mio primo salone, novembre 77, non ha paragoni. Credevo di essere nella tana di ali baba' e i 40 ladroni. Per un sacchetto di adesivi avrei pugnalato mia nonna. Le modelle mi sembravano esseri alieni, le moto sezionate mi facevano scendere la bavetta. Al ritorno in treno avevo due sacchi pieni di depliant e adesivi. Avevo preso persino i depliant delle camere d'aria.

Brein secondo 28-01-2021 14:49

Quote:

Originariamente inviata da fastfreddy (Messaggio 10484823)
pensare sempre e solo con la calcolatrice farà guadagnare di più ma prosciuga il cervello


Cosa intendi esattamente? Stiamo parlando di aziende, mica di enti di beneficienza o di associazioni culturali.
Parlando di calcolatrici, saremmo disposti a pagare il doppio del biglietto a Eicma per "nutrire il cervello"?
Se alle case costasse zero, resterebbero.
Chi lavora nel marketing sa bene che per il marketing c'è un budget di spesa annuale. Questo budget deve essere ripartito su diversi strumenti con un mix che ne ottimizza i risultati. Ci sono oggigiorno strumenti molto piu efficienti ed efficaci di EICMA.
E questo avviene non per scelta di BMW ma per scelta degli utenti. Sono gli utenti che rendono piu' efficiente YouTube di EICMA.
E In base al segmento a cui ti rivolgi il mix cambia.

Io sono uno di quelli che non ha mai sentito il bisogno di andare a nessuna fiera motociclistica.
Al contrario investo mezzora o un ora al giorno guardandomi video con dettagli di qualsiasi tipo, dalla banale comparativa a come si smonta il cambio di un certo modello. Alla fine dell'anno sono circa 200 ore di visita ad un virtuale museo delle moto tarato perfettamente sui miei interessi, senza perdite di tempo e distrazioni. Non mi pare di aver prosciugato il cervello saltando EICMA nei mei 40 e passa anni di vita. Avro' fatto altre esperienze quel giorno.
Bene io sono nel target BMW.
Un sedicenne che deve decidere il 125 ha già un po' piu' problemi, i conce non se lo filano piu' di tanto se non si fa accompagnare dal papà e certo la prova della moto non è un elemento chiave della vendita come lo puo' essere per un multi V4.
Ti siedi sopra, ti senti figo perché c'è la modella di fianco che ti fa l'occhiolino e fine.

Forse c'è una piccola confusione tra fiera commerciale e sagra di paese. Alle sagre i cuochi della pro loco lo fanno come forma di volontariato perché gli fa piacere fare questa cosa con i propri compaesani e gli da soddisfazione vedere che arrivano duemila persone nel loro paese che nessuno si fila per il resto dell'anno.
Qui parliamo di aziende industriali che devono guadagnare se no chiudono. Perché dovrebbero spendere centinaia di migliaia di euro se non spenderli genera gli stessi identici effetti? Forse hanno capito che chi ha 25.000 euro da spendere in una moto non rinuncerà a comprarla perché non l'ha vista a Eicma....
E se gli altri si offendono che si offendano tanto non sarebbero stati clienti comunque.

aspes 28-01-2021 15:10

io quando andavo alla fiera di milano avevo l'occasione irripetibile di provare da fermo a sedermi sulle varie moto che mi interessavano, nello stesso giorno per avere sensazioni fresche. Solo la posizione di guida te ne fa scartare l'80%.

il franz 28-01-2021 16:04

Esattamente come Aspes, poi il colpo d'occhio dal vivo non c'è paragone. Consistenza della sella, plastiche, cupolino, il parabrezza che si alza manualmente, leva del cambio regolabile... Guarda quei cavi... non si possono vedere! :-) Poi la vernice più o meno brillante. Fiera tutta la vita.
Il problema sono i costi folli di alcune fiere, BMW a volte impegnava almeno 50 persone, schermi giganti, passerelle, bar se non ristorante nello stand etc.
Ci si potrebbe mette d'accordo per fare stand minimal, non credo che sia difficile.

fastfreddy 28-01-2021 16:05

Quote:

Originariamente inviata da Brein secondo (Messaggio 10484909)
Cosa intendi esattamente? Stiamo parlando di aziende, mica di enti di beneficienza

guarda, ho discusso mille volte (non quì) di marketing e qualità dei prodotti ...personalmente sono giunto alla conclusione che il marketing stia rovinando tutto il rovinabile, e non solo in ambito motoristico

lato prodotto, sinceramente non capisco cosa ci sia di intelligente nell'interpretare il gusto dei consumatori (se questo è lo scopo del marketing) ...invece di far decidere agli stilisti e agli ingegneri (che se fanno questo mestiere ci sarà un perché) si fanno i clinic test per paura di sbagliare ...il risultato è sotto gli occhi di tutti: automobili e motociclette sempre più uguali a loro stesse e sempre più insignificanti

lato comunicazione, mediare una passione molto "fisica" come questa grazie a internet è una cosa di una tristezza infinita ...il web è un grande strumento di arricchimento culturale ma non può sostituire l'esperienza vissuta che richiedono necessariamente i motori

per quanto mi riguarda ritengo che le aziende di questo settore non siano più capaci di accendere la passione (non a caso ho un'auto di 15 anni e una moto di 10 ...e magari tra un pò storiche) ...almeno non la mia e credo nemmeno quella di molti altri che vedono da sempre il mondo a 2 e 4 ruote, che vivono guidando, guardando e toccando macchine e moto

carlo.moto 28-01-2021 16:54

Quote:

Originariamente inviata da paolo.white (Messaggio 10483443)
Beh, l'ultimo EICMA per metà sembrava un mercatino cinese di abbigliamento economico, cianfrusaglie e frullini elettrici.
Forse se a Milano rivedono le strategie....

Quoto ed aggiungo che spesso bisogna mettersi in fila perchè tutti i papà devono fare provare ai pargoli che non arrivano neppure alle pedane, l'emozione della foto ricordo, spesso se occorre sapere qualche informazione tecnica, nessuno la sa dare ma in compenso agli stands, tutti sanno tutto sui finanziamentei; insomma seconro me ci vorrebbe, come in molti altri campi, un pò più di professionalità e serietà.

dEUS 29-01-2021 08:54

Eicma bello per passare una giornata insieme agli amici, mangiare un paninaccio bere una birra e rifarsi gli occhi ma per il resto, le moto, sono diventate una semplice scusa... modelli già visti da mesi in internet, stand invasi da selfisti o novelli kubrick che rende impossibile avere la visuale libera per riuscire a guardare la moto nella sua interezza ( e di solito vado di venerdì, non oso immaginare domenica che succede).

Metà e più degli stand sono di fuffa inutile... lo stand bmw poi l'ho sempre odiato con quella sua zona vip e tartine della minghia... fuori dove finalmente c'è la possibilità di vedere in azione qualche moto, c'è da 20 anni Ringo che dice le peggio sdrunzate...

Non so, sarà che sono invecchiato ma l'ultimo eicma non sono riuscito a vedere una moto come si deve, sulle modelle c'è la gara a chi sbava di più e dopo un pò diventa pure imbarazzante assistere a certi spettacoli...

Brein secondo 29-01-2021 09:18

Quote:

Originariamente inviata da fastfreddy (Messaggio 10484963)
guarda, ho discusso mille volte (non quì) di marketing e qualità dei prodotti ...personalmente sono giunto alla conclusione che il marketing stia rovinando tutto il rovinabile, e non solo in ambito motoristico

Visione del tutto lecita e rispettabile ma denota che non ti occupi di questo nella vita.

Per quanto riguarda il fatto di sedersi su molte moto nello stesso giorno capisco.
Saro' io diverso dagli altri ma non ho mai avuto questi problemi per orientarmi all'acquisto. Mai avuto piu' di due o tre modelli papabili nella mente.
E sono poco interessato a sapere com'è la vernice di una moto che non ho intenzione di comprare.
Saro' strano io!

il franz 29-01-2021 09:54

Brein capisco, fondamentalmente non ti interessa la fiera, l'hai ripetuto, ma non è così per tutti.
Quindi i soldi spesi fino adesso da tutti i marchi per parteciparvi... probabilmente sono stati degli sprovveduti? C'erano incompetenti al marketing? Quello che vedi su intenet adesso lo vedevi uguale anche 10 anni fa.

Poz 29-01-2021 10:42

Mi associo a quelli che hanno sempre apprezzato Eicma.
Io ho sempre cercato di visitarla perchè, come per Aspes, anche per me la 'senzazione tattile e visiva' dal vivo è tutto.
Per non parlare poi del panino alla mortazza o con la salamella e la Moretti nel bicchiere di plastica mentre ci si scambiava le opinioni a caldo con gli amici.
Devo anche riconoscere che le ultime edizioni hanno perso un po' di appeal per le troppe cinesate da mercatino e gli stands superfighi per i quali 'occorreva la prenotazione'.

Discorso marketing: impossibile negarne la 'baricentricità' attuale, ma è miope non riconoscere che ciò abbia appiattito ed omologato la quasi totalità dei prodotti (aspetto assolutamente negativo, a mio giudizio).

Chiudo con una considerazione mia personale: BMW se lo può permettere fondamentalmente perchè (oltre a produrre buoni prodotti) ha utenti che o sono già degli affezionati del marchio o prospect che ambiscono allo 'status simbol'; parte già avvantaggiata ed investe portandosi direttamente i clienti nei propri punti vendita.

fastfreddy 29-01-2021 12:48

Quote:

Originariamente inviata da Brein secondo (Messaggio 10485310)
E sono poco interessato a sapere com'è la vernice di una moto che non ho intenzione di comprare.

EICMA c'entra poco e niente con una valutazione oggettiva del prodotto ...ma probabilmente questa visione dipende da quello di cui ti occupi nella vita :cool:

T1z1an0 29-01-2021 14:05

Se vuoi provare emozioni devi toccare l’oggetto e decidi. Se vuoi comprare il prodotto migliore (per gli altri) fai una tabella Excel e decidi.

Brein secondo 29-01-2021 14:59

Scusa Tiziano ma questa frase proprio non la capisco. Non penserai mica che io compri le moto senza provarle solo perché non vado ad EICMA.
O che non sia in grado di appassionarmi ad una moto e alla sua vernice perché ho avuto la malsana idea di specializzarmi in economia aziendale e perché me la cavo con excel?
Non sarà una visione un po' semplicistica del mondo questa?
Come in Mary Poppins con la tavolata di banchieri grigi che vogliono solo rubare i soldi ai bambini?

Il mio concetto è che chi è interessato all'acquisto di un modello lo va a vedere anche in concessionario. E quello che vede ad EICMA non è certo sufficiente per capire se è la moto giusta.
Non volevo offendere nessuno ma quelli che sono interessati al modello ma non possono procedere all'acquisto, sono sognatori. E contano tanto quanto conto io per la boeing. posso arrabbiarmi perché la boeing non fa una fiera dove posso salire a smanettare un po' il cockpit di un 737 max?
E' bello, romantico e tutto, ma alle case produttrici dei sognatori squattrinati poco importa. Se poi questi sognatori tra due o tre anni hanno messo da parte i solidi, ci si rivede tutti in concessionaria per discuterne in amicizia.
Ma capisco che questi sono ragionamenti da freddo economista che non sa piu' emozionarsi. Adesso vado a mangiarmi due vecchiette per contribuire agli excel dell'INPS.

Someone 29-01-2021 15:41

Quote:

Originariamente inviata da Brein secondo (Messaggio 10485471)
posso arrabbiarmi perché la boeing non fa una fiera dove posso salire a smanettare un po' il cockpit di un 737 max?

Qui sbagli. Visto sere fa in TV come facciano degli eventi dove invitano una cinquantina di AD di società interessate all'acquisto e li portino in giro a "provare" l'oggetto, con tanto di frequentazione più o meno "libera" della cabina di pilotaggio.
Probabilmente in tali casi anche il personale imbarcato è scelto con attenzione. Appunto tipo fiera.
Ne parlavano perchè uno dell'Aereoflot è venuto giù proprio in uno di questi voli inaugurali facendo una cinquantina di morti


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