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condor 04-12-2005 11:18

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Originariamente inviata da novantottoottani
Chi si ricorda del campione del mondo di F1 Damon Hill ?????????? schivo,poco comunicativo,nessun gossip sulla sua vita privata,anche troppo impegnato nel suo lavoro di pilota risultato? nel dimenticatoio.E invece un certo Gilles Villeneuve chi non lo ricorda??????? non ha vinto un tubo o quasi ma per tutto il resto che spettacolo!!!!! a chi dei due spetta il titolo di "MITO"?????

a colui che palesa, negli occhi di chi vede per occhi altrui, quello che l'altrui anela vedere.

il maglio ha ragione quando dice che il mondo del tifoso motociclista non brilla certo di raffinatezza.
spesso mi dimentico di questo piccolo particolare...

gli sport come l'atletica e le sue manifestazioni olimpiche, che sono un'altra cosa e non hanno nulla a che vedere con il motociclismo e l'automobilismo, danno meno valore ed importanza all'aspetto dell'appetito sessuale e delle sue preferenze. Forse peché non sono, queste discipline, pensate per il popolo, essendo meno 'spettacolari' e prive di quelle proprietà 'aggregative' che invece contradditinguono il calcio, il motociclismo, l'automobilismo.
O forse perché implicano che il valore sia nell'utilizzo del corpo e riportano a riflessioni più individuali.

chissà...

Eppure in Spagna, un torero omosessuale non viene messo alla berlina.

condor 04-12-2005 11:24

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Originariamente inviata da ilmaglio
Domanda retorica, questa. Invece pare che su Valentino non lo sia.


però la mia considerazione prescindeva dalla retorica e voleva significare altro. la tua considerazione sul fatto che la tifoseria avrebbe certamente da ridire è puntuale.
bene fa, Valentino, ad andare in pista fare il suo mestiere e parlare poco. in ogni caso.

Il Veleggiatore 04-12-2005 11:46

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Originariamente inviata da condor
Faccio io una domanda a voi:
Secondo voi Giorgio Armani è un imprenditore della madonna o è un frocio?

un frocio della madonna, di professione imprenditore.... :lol: :lol:

Guanaco 04-12-2005 12:38

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Originariamente inviata da ilmaglio
.. ma non credi che "l'immagine" .. e si spiegherebbe poi tutta la sua antipatia x Biaggi, con quella barba e baffetti, la Falchi ... Di Biaggi tutto si può dire tranne ..
:wave: :lol:

Mah, come se i baffetti fossero indice di chiara eterosessualità...

:confused:

A me sembra molto più frocetto Biaggina...

Guanaco 04-12-2005 12:51

Comunque...

In antichità i rapporti bisessuali erano abbastanza la norma.
Grandi filosofi e grandi guerrieri greci avevano l'efebo di turno con cui si divertivano e cui volevano pure bene, a quanto pare... Quando questo superava la pubertà si disperavano...

I Romani criticavano certa mollezza dei Greci (i Romani erano comunque dei citrulli al loro cospetto), ma poi si sbattevano anche loro i ragazzini. Tribuni, senatori, pretori, generali, persino gladiatori avevano non di rado l'amichetto...

Se oggi queste abitudini non sono così frequenti (o almeno così palesi) è solo per questioni culturali, non genetiche.

Io non sono gay (fino adesso, non si può mai dire... :lol: ), ma non mi scandalizzerei se dovesse risultare che Vale sia tale. La cosa non muterebbe il mio giudizio positivo nei suoi riguardi.

Non credo che lo sia... e questo post era chiaramente di provocazione... Però si vedono bene le reazioni degli uni e degli altri.

Senza contare che nessuno ha specificato se si parlava di... prendere o dare...:lol:

:confused:

ilmaglio 04-12-2005 13:05

Quote:

Originariamente inviata da condor
Pelé.

:wave:

Lo immaginavo. Il vero trasgressivo (potenziale..) sono io: MARADONA! Il genio, la creatività, la fantasia, l'unico da solo capace di far vincere una squadra che altrimenti .. (Napoli e Argentina!!)!
:wave: :lol: :lol:

ilmaglio 04-12-2005 13:11

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco
..ma non mi scandalizzerei se dovesse risultare che Vale sia tale. La cosa non muterebbe il mio giudizio positivo nei suoi riguardi.
Non credo che lo sia... e questo post era chiaramente di provocazione... Però si vedono bene le reazioni degli uni e degli altri.
Senza contare che nessuno ha specificato se si parlava di... prendere o dare...:lol:
:confused:

Credo che il tema non sia tanto: chi si scandalizzerebbe. Pochi, penso. Il tema è: il "mito" Valentino" rimarrebbe lo stesso, oggi, per quelli che lo considerano tale, o almeno per il grande pubblico? Lui, rimarrebbe lo stesso, se la cosa fosse vera e divulgata? E' un po' diverso, mi sembra.
A proposito, anche dell'altro famoso Valentino s'è detto che ..
Pensa se uscissse fuori: Max e Vale, un amore deluso!!
:lol: :wave:

Flying*D 04-12-2005 13:37

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Originariamente inviata da condor
interessante notare come ci sia, ad un certo punto, la necessità di riportare il 'mito' a vestire umane vesti. Ma il mito da chi è creato? Si crea da se o lo crea chi osserva e gioisce delle gesta di un tale, che a lui le cose vengono naturali, ma non sono possibili a tutti e i tutti devono riconoscere i propri limiti in quel campo...?
E poi cercare di trovare la 'colpa' in un modo così bieco, propio da 'cagnette a cui viene sottratto l'osso' come diceva De André, insinuando nella 'bassa' mente dei più il sospetto che in fondo sia un peccatore al cospetto del signore.
Che bel mondo di benpensanti...

Tanto brucia di vedere l'eleganza e la destrezza senza sbavature e senza 'ganasseria' di un ragazzo pieno di talento che... 'visto che non lo possiamo vedere andar lungo in curva'...

Quell'uomo è un dritto, lo sa e se ne frega. Da a tutti fastidio riconoscerne la costanza.

Faccio io una domanda a voi:
Secondo voi Giorgio Armani è un imprenditore della madonna o è un frocio?

Un frocio imprenditore della madonna, direi.. come del resto Valentino, lo stilista intendo.. :D

Ma perche' l'esser "frocio" deve essere inteso come una cosa negativa? neanche immagini quante persone intorno a te siano gay, e spesso sono persone che nella vita ottengono i massimi risultati.

Il mito di Valentino si sfascerebbe? mmmmmmmm per quelli con il cervello piccolo sicuramente si, altri non si stupirebbero affatto..

ilmaglio 04-12-2005 13:43

La storia è piena di Grandi Froci!! Non ho nessuna pregiudizio morale nè di altro genere nei loro confronti. Anzi, è noto che spesso sono persone brilalnti ... Qui si parla semplimenete se l'eventuale .. - tutta da dimostrare - di Valentino possa modificare il suo appeal presso il grande pubblico .. i mass media .. E, se si vuole, del perchè non la manifesti, con semplicità ..
:wave:

condor 04-12-2005 14:34

qui si vuole parlare del 'frocio' ma non se ne parla, infatti guanaco dice che ha postato una cosa per provocazione.
Poi si disserta sui greci e i sui romani...

Giorgio Armani è un imprenditore della madonna.
Valentino è un motociclista della madonna.

Valentino lo stilista non può essere paragonato a Giorgio Armani, in nessun senso. Chi lo tira in ballo vede poco lontano e non coglie il senso della mia domanda.

Alla stessa stregua, quelli di noi con la donna cesso sono sicuramente meno maschi di chi si accompagna con una gnocca.

x il maglio
Pelé era accompagnato da una storia diversa ed era un signore nell'animo.
Maradona era caricato e spinto dall'odio. Ricordi il calcio in petto a Socrates? è stato successivo ad un fallo subito da cui si è rialzato roteando sul collo. Ti ricordi?

Il fatto di dichiararsi frocio, ammesso che interessi a qualcuno, che danno di immagine provoca? era questo il senso del post?

condor 04-12-2005 14:38

poi c'è da dire che in questo mondo dove si naviga al ritmo di 'tutto intorno a te' e altre minchiate, e di paesi dove la fellatio costa la presidenza di un paese, nessuno può essere quello che vuole e compiere il proprio mestiere egregiamente senza che queste due cose siano in conflitto.

Guanaco 04-12-2005 14:40

Quote:

Originariamente inviata da ilmaglio
...
Il tema è: il "mito" Valentino" rimarrebbe lo stesso, oggi, per quelli che lo considerano tale, o almeno per il grande pubblico? Lui, rimarrebbe lo stesso, se la cosa fosse vera e divulgata?
...

E' proprio lo scopo che mi sono prefisso con questo thread...
L'ho scritto anche più sopra.
Quindi, in questo senso, sono d'accordo con te.

Vale sarebbe ancora Vale se dovesse emergere che è gay?

condor 04-12-2005 14:43

nel senso che lo tiene nascosto per paura che gli tirino i pomodori?
o agli occhi dei tifosi?

Guanaco 04-12-2005 14:44

Quote:

Originariamente inviata da condor
qui si vuole parlare del 'frocio' ma non se ne parla, infatti guanaco dice che ha postato una cosa per provocazione.
Poi si disserta sui greci e i sui romani...

Per provocazione, cioè per capire come la pensiamo oggi, almeno noi di QdE...
E, mi pare, che le opinioni siano molto differenziate.
Una discussione simile tra i Greci non avrebbe avuto alcun seguito, in quanto sarebbe stata giudicata banale.

Qui, invece, qualcuno dice: sono cavoli suoi.
Altri: crollerebbe un mito.

:confused:

ilmaglio 04-12-2005 14:44

Quote:

Originariamente inviata da condor
qui si vuole parlare del 'frocio' ma non se ne parla, infatti guanaco dice che ha postato una cosa per provocazione.
Poi si disserta sui greci e i sui romani...

Giorgio Armani è un imprenditore della madonna.
Valentino è un motociclista della madonna.

Valentino lo stilista non può essere paragonato a Giorgio Armani, in nessun senso. Chi lo tira in ballo vede poco lontano e non coglie il senso della mia domanda.

Alla stessa stregua, quelli di noi con la donna cesso sono sicuramente meno maschi di chi si accompagna con una gnocca.

x il maglio
Pelé era accompagnato da una storia diversa ed era un signore nell'animo.
Maradona era caricato e spinto dall'odio. Ricordi il calcio in petto a Socrates? è stato successivo ad un fallo subito da cui si è rialzato roteando sul collo. Ti ricordi?

Il fatto di dichiararsi frocio, ammesso che interessi a qualcuno, che danno di immagine provoca? era questo il senso del post?

.. Maradona, si, gli argentini .. soprattutto con brasiliani ed inglesi. Pelè, certo, molto corretto. Ma credo che la quantità e la pesantezza dei falli subiti da Maradona non abbia pari .. a cominciare dall'asfissiante marcatura di Gentile .. Nostri calciatori, per molto meno, come fanno le vittime ... come reagiscono .. a cominciare da Totti ..(son romanista). Ma, dai gol agli inglesi - compreso quello di mano, che solo lui poteva fare! - al passaggio al volo, circondato da non so quanti brasiliani, a Caniggia all'altra partre del campo .. genialità calcistica allo stato puro ..
Il calcio a Socrates non lo ricordo.
:wave:

condor 04-12-2005 14:50

mondiali dell'82.

a me se Valentino Rossi è gay non mi cambia nulla rispetto a quello che penso di lui come motociclista e come imprenditore di se stesso.

ilmaglio 04-12-2005 14:52

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco
E' proprio lo scopo che mi sono prefisso con questo thread...
L'ho scritto anche più sopra.
Quindi, in questo senso, sono d'accordo con te.

Vale sarebbe ancora Vale se dovesse emergere che è gay?

Come opinione personale, si, se continua a correre e a vincere come fin d'ora. Non so se - essendo per ipotesi la questione vera e divulgata - lui continuerebbe ad essere così simpatico alla maggior parte di quelli a cui è simpatico adesso. A me, è antipatico ora e a prescindere! Non so se continuerebbe a fare quei giochini e scherzetti, con bambole e bambolotti, giochini che finora hanno così divertito la maggior parte dei suoi tifosi e che hanno contribuito a creare il "mito".
Una cosa è sicura: sarebbe ancora più attento a parlare, bene o male, dei suoi rivali, compreso Biaggi .. se non pensionato.
:wave:

condor 04-12-2005 14:53

ma di calcio non capisco nulla.

ilmaglio 04-12-2005 14:54

Quote:

Originariamente inviata da condor
ma di calcio non capisco nulla.

.. in verità .. in verità .. ti dico:
manco io!!
:lol: :wave:

Flying*D 04-12-2005 15:06

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco
Per provocazione, cioè per capire come la pensiamo oggi, almeno noi di QdE...
E, mi pare, che le opinioni siano molto differenziate.
Una discussione simile tra i Greci non avrebbe avuto alcun seguito, in quanto sarebbe stata giudicata banale.

Qui, invece, qualcuno dice: sono cavoli suoi.
Altri: crollerebbe un mito.

:confused:

Ahhh, be'.. a me Valentino Rossi sta' sul puppolo (tie' censura) da una vita, mi cambia poco il fatto che sia gay o no...
Lo ritengo il piu' grande nel motociclismo e anche qui il fatto che sia o no gay e' irrilevante..

Suppongo che maree di scooteristi/e invece si butterebbero a mare :lol: :lol:


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