Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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-   -   perchè per forza a motore freddo? (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=487216)

SamAdv 30-05-2018 00:18

Io uso lo shampoo in polvere per gatti

MotorEtto 30-05-2018 00:28

Leggenda metropolitana un paio di p@@@e!
Un componente rovente che subisce uno sbalzo termico importante può subire danni.

nestor97 30-05-2018 07:30

.......allora la scorsa settimana che dopo diversi km sotto il sole in autostrada ho preso un forte acquazzone estivo, ho rovinato definitivamente la moto.........


:lol::lol::lol::lol::lol:



........ridicoli..........


;)

gigibi 30-05-2018 07:55

Con l'acqua non c'è problema. L'unica accortezza da usare riguarda l'uso di certi prodotti chimici non specifici che se messi su parti molto calde possono lasciare tracce non sempre facili da rimuovere.

MotorEtto 30-05-2018 09:20

È interessante sapere che anni di studio ed esami all'università sui materiali ed i trattamenti termici (tempra, bonifica, normalizzazione, ricottura, rinvenimento, ecc.) siano inutili, tanto sui forum c'è sempre qualcuno che ne sa molto di più, perché "io lo faccio da sempre e non mi è mai successo nulla"... Quindi, che dire, avete ragione, si è persa anche stavolta l'occasione per far nascere una bella discussione.

Pan 30-05-2018 10:20

Quoto motoretto e basterebbe l'Istituto tecnico :)

pino59 30-05-2018 10:37

ve l'appoggio a entrambi ... con rispetto !!! :lol:

zangi 30-05-2018 10:49

Motoretto non ti pare esagerato mettere sul piatto studi approfonditi?
Chi non ha mai preso acqua durante un giro?
D’accor Che cambiano le temperature prima di un acquazzone,quindi non è esattamente come sparare con una lancia a 30 gradi sotto il sole,e soprattutto fermo ,ma il problema più grosso rimane lo sgrassante .
Un gettone lo dedico sempre a raffreddare il tutto solo con acqua con passaggi veloci

MotorEtto 30-05-2018 11:42

La tecnologia dei materiali non è una opinione. Poi ognuno è libero di credere a ciò che vuole.
Inoltre i miei sono studi ordinari.
Fortunatamente ci sono altre persone che fanno studi approfonditi e permettono a tutti noi di stare sui forum a sparare cazzate.

matteo.t 30-05-2018 12:07

Io la.lavo a casa, con la spugna e da fredda....credo comunque che i motori siano.progettati per sopportare shock termici come quelli di un improvviso acquazzone...i materiali avranno delle tolleranze tali da non subire danni...

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

euronove 30-05-2018 13:09

Quote:

Originariamente inviata da BOXERENGINE (Messaggio 9811385)
chi ha la verità in saccoccia mi ha sempre fatto sorridere...

Nessuna verità, ho espresso dubbi peraltro con punti di domanda.... cose che capitano in quelle cose che si chiamano "discussioni".

AIKI63 30-05-2018 13:13

Carissimi, buongiorno.

Ho letto tutto con attenzione e vi ringrazio.

Starò attento ma senza farmi troppe menate.....

Buona giornata.

aspes 30-05-2018 13:14

e' vero quello che dice motoretto e non ci son dubbi. E' altrettanto vero che ci sono ampi margini per cui all'atto pratico difficilmente succede qualcosa.
Ricordo negli anni 70, i 2 tempi da regolarita', che gia' hanno un lato del cilindro caldo e uno freddo, raffreddati ad aria, entravi nel fiume e usciva una nuvola di vapore, 5 minuti dopo avevi le alettature completamente incrostate di fango, e via cosi'. Chiaro che bene non gli fa, ma rotture per quello era raro, seppure non impossibile. E il 2T e' molto piu' critico del 4T per le dilatazioni, anche perche' non ha temperature uniformi e ha una lubrificazione precaria in nebbia d'olio e non in pressione. .

euronove 30-05-2018 14:05

Giusto per tagliare la testa al toro, può essere utile spulciare i Manuali di Uso e Manutenzione, che tendono a "salvare" i produttori da qualsiasi magagna per scaricarla sul cliente.
Infatti ogni volta che si usa la moto bisogna (bisognerebbe) fare un sacco di controlli sulla moto, ad ogni minimo "ba" bisogna (bisognerebbe) recarsi dal concessionario ufficiale, eccetera.
Difficile che un comportamento dannoso sfugga alle raccomandazioni sul manuale.... anzi mi sa che nel dubbio viene comunque aggiunto, e tendenzialmente tutto "drammatizzato".

Ecco un estratto dal primo manuale che mi è capitato (Honda XL700V/VA)




https://s33.postimg.cc/gnno0q1en/image_1.jpg

BOXERENGINE 30-05-2018 16:35

Quote:

Originariamente inviata da euronove (Messaggio 9811772)
Nessuna verità, ho espresso dubbi peraltro con punti di domanda.... cose che capitano in quelle cose che si chiamano "discussioni".

Infatti, io pur consapevole di un effetto fisico inevitabile che si chiama shock termico ho messo in discussione eventuali danni riscontrandoli come indaginosi da rilevare..(a volte è meglio rileggersi i post con attenzione)

Mi pare che tu con il tuo intervento abbia estremizzato la tua idea (come molti),
le discussioni si fanno ipotizzando quando non si hanno strumenti e metodi che possano fornire dati riscontrabili.

Visto che lavare la moto è un piacere oltre che un "dovere" lo faccio di solito a moto fredda e con calma , la pioggia non è evitabile almeno che si stia a casa ..

Il paradosso è che leggo delle paturnie alla soglia della follia per un ticchettio non ben precisato e poi fate gli indifferenti su un fenomeno fisico straconosciuto.

:cool:

Roger67 30-05-2018 17:47

Quando piove di solito si comincia a bagnare la strada e l'acqua che sollevi aiuta a raffreddare le parti calde piano piano,quindi non è come entrare in un guado a moto bollente,comunque sia secondo il mio punto di vista prevale sempre il buon senso,certo bene non gli fa se arrivi al lavaggio a moto bollente e gli spari sopra acqua fredda o sapone,
Tanti anni fa con una lancia Thema a benzin, di sera al buio siamo entrati in una pozza alta 30 cm penso sotto un cavalcavia a Milano,arrivavamo dall'autostrada asfalto asciutto e motore caldo ,morale le bielle si sono stortate!!!
Motore da buttare!!!
Ok questo è un caso estremo ma concordo con chi parlava di shock termico.

euronove 30-05-2018 18:14

Quote:

Originariamente inviata da BOXERENGINE (Messaggio 9812030)
Infatti, io pur consapevole di un effetto fisico inevitabile che si chiama shock termico ho messo in discussione eventuali danni riscontrandoli come indaginosi da rilevare..(a volte è meglio rileggersi i post con attenzione)

Mi pare che tu con il tuo intervento abbia estremizzato la tua idea (come molti),
le discussioni si fanno ipotizzando quando non si hanno strumenti e metodi che possano fornire dati riscontrabili.

Se non altro siamo scesi dalla "verità in saccoccia" alla "estremizzazione delle proprie idee"... Ho espresso forti dubbi tramite una posizione evidentemente scettica in merito ai possibili danni. E che continuo ad avere ora che ho visto che il manuale di un costruttore (postato sopra) parla solo di impianto di scarico in merito alla temperatura della moto al momento del lavaggio (io pensavo, come vedo anche altri, più che altro al blocco motore/cambio...).

Dire che esiste lo shock termico come fenomeno non è che sia poi tutto questo contributo alla discussione e/o a contributo ad arrivare alla soluzione, è un fenomeno generico che riguarda qualsiasi cosa persone comprese.
Qui si parla certo di shock (o stress) termico, ma su cose che già di base e per loro natura subiscono variazioni termiche importanti (anche se non possono essere chiamati veri e propri shock, perchè più lenti) e per le quali gli ingegneri si puiò supporre abbiano messo in preventivo situazioni come quella prospettata.

paradisosal 30-05-2018 18:40

Prodotti chimici (alcalini) e moto calda: no buono

Acqua di fiume lago pozzanghera piovana: anche buono

Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk

masban 30-05-2018 18:41

bah.... forse il mio modo di pensare è banale e semplice, ma dato per assodato che bene non gli fa, e che di può evitare.... perché farlo? Io per lavarla aspetto che si raffreddi. La pioggia non la posso evitare e comunque concordo che lo stress è infinitamente meno, i guadi li lascio a coloro che possono permettersi di infilare mesi di risparmi (o anni) in un fiume :-)

skeo 30-05-2018 22:23

Quote:

Originariamente inviata da Roger67 (Messaggio 9812114)
Tanti anni fa con una lancia Thema a benzin, di sera al buio siamo entrati in una pozza alta 30 cm penso sotto un cavalcavia a Milano,arrivavamo dall'autostrada asfalto asciutto e motore caldo ,morale le bielle si sono stortate.

Per fare un danno del genere a quell'auto è entrata acqua dall'aspirazione.


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