ma infatti, la schifezza è proprio quella, giri la manopola e dopo 10 metri ha già dato tutto.

non a caso le moto che hanno una coppia "elettrica" sono poi quelle definite "meno emozionanti".

In olanda c'è la sede europea della tesla, poi per il fisco olandese il full elettrico per le auto aziendali è molto vantaggioso..
Se poi invece della targa gialla hanno quella blu sono taxi e l'aeroporto ne ha acquistati o in leasing circa 400..

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Ma se il motore non costa nulla, l'elettronica sappiamo tutti che fatta una poi e' gratis, siamo a 25.000 euro di batterie?
Probabilmente ci sono degli enti pubblici obbligati a comprare qualcosa di elettrico., vi ricordate le migliaia di scooter elettrici comprati o dal comune di Milano o dalla regione Lombardia qualche anno fa e poi buttati via senza averli usati?
È' per quello che il prezzo è' alto
Come la Panda elettrica di Fiat che 30 i fa costava 30 milioni ....
Venduta a qualche ente
O l'Ape Piaggio per girare all'interno degli stabilimenti

Che poi l'autonomia dichiarata (che non è di sicuro quella reale) è espressa a batterie nuove. Dopo 4/5 anni ne riparliamo. E la sostituzione temo sia tutto meno che indolore.

Qualche articolo che corrobori questa tesi?
Quelli che ho trovato io non sono così drammatici. Parlano di cali del 5% in 5 anni e del 30% in 8 (della capacità non della potenza erogata), altri sostengono che un calo del 20% o del 30% non inficiano l'uso quotidiano del mezzo per la gran parte degli utilizzatori.
Si parla anche di sostituzione dei singoli elementi danneggiati e non dell'intera batteria, a costi abbordabili.
In alcuni casi le case offrono il leasing sulle batterie.
Insomma, soluzioni ce ne sono anche per questi eventuali problemi.

Per il discorso "moto elettrica" riferito ad una moto a combustione, è più un modo di dire che un confronto prestazionale con un vero motore elettrico.
L'erogazione di coppia piatta, se applicata ad un mezzo performante, è tutt'altro che noiosa.
Certo, quando diventa un sinonimo per descrivere una "moto loffia" non è un aspetto positivo.

Comunque nella realtà l'unico mezzo elettrico che ho provato è stata una bici elettrica, quindi parlo più che altro per letto e per sentito dire, come credo il 95% di chi scrive qui dentro.

L' unica per un rifornimento rapido è la "rotazione" della batteria: vai al distributore e te la ritirano scarica ridandotene una carica, pagando la ricarica, ma per far questo la batteria deve essere velocissima da togliere e rimettere, ci devono essere disponibili molte batterie e la tipologia impiegata dovrebbe essere identica per tutti i veicoli, o perlomeno una per le moto e una per le auto, poi c' è il problema dell' invecchiamento: chi mi dice che il distributorista non mi ritira una batteria nuova per poi cambiarmela con una ormai "stanca" che di fatto mi concede la metà dell' autonomia??

Una piccola postilla: l' energia elettrica la si deve produrre, e visto che il mondo ha detto no al nucleare, finiremo per produrla in centrali termiche che consumeranno idrocarburi inquinando quanto i mezzi a motore tradizionale (benzina, diesel, gpl ecc)
Se aspettiamo l' eolico e il fotovoltaico stiamo freschi!!

Le batterie moderne possono raggiungere l'80% di ricarica in pochi minuti.
http://www.dday.it/redazione/23760/p...a-in-15-minuti
E comunque il problema si presenta solo nell'uso per lunghe percorrenze, marginale rispetto all'uso complessivo, dove volendo si può continuare ad usare la combustione interna, come nel trasporto merci.

L'energia elettrica non è un problema, già oggi ci sono giornate in cui gran parte è prodotta da fonti rinnovabili, con un record dell'87% raggiunto a maggio di quest'anno:
https://www.tpi.it/ambiente/record-e...rinnovabili/#r
Tenuto conto poi che il consumo per i trasporti ha picchi durante il giorno, le fonti rinnovabili sono i candidati ideali per sopperire un futuro aumento dovuto alle auto elettriche.

E non sarebbe un problema comunque, perché le centrali termiche nessuno le decatalizza, nessuno le porta sottocasa e hanno efficienze tali da surclassare qualsiasi veicolo attuale (basta buttare quello che si consuma nei veicoli in una centrale termica, e probabilmente ne avanza pure).

Tra l'altro il litio non lo trovi dietro l'angolo e il costo per estrarlo e lavorarlo salirà a dismisura . Non son tutte rose ... quindi brum brum ancora per molto 😁


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L'investimento in future sul litio in effetti è un'ottimo suggerimento.

"L’abbondanza dell’offerta. Ce la faranno le miniere a tenere il passo del futuro boom dell’auto elettrica? Gli esperti sono fiduciosi: «C’è un sacco di litio sotto la crosta terrestre ancora da scoprire ed estrarre», spiega Willem Middelkoop, fondatore dell'olandese Commodity Discovery Fund, mentre gli analisti della società di consulenza CRU si attendono un aumento tale della capacità estrattiva da generare addirittura un surplus dal 2018 in avanti."

http://www.ilsole24ore.com/art/finan...?uuid=AEdnfIwB

Almeno finché non si inizierà a scavare di più o a usare qualcos'altro.

Tu hai mai visto dal vivo la ripresa di una Tesla S? Io sì: ai 120 in autostrada, in sella al K1300S le chiesi strada. Non dico che fu una brutta cliente, ci mancherebbe, ma non hai idea di quanto poco ci mise per essere una macchina a fare il 120/180... :rolleyes:

A me su una moto una roba del genere non dispiace... ;)

se non erro hanno corso al TT nella loro categoria...

abbiamo sviscerato l'argomento mille volte. VOrrei dire qualcosa se non di nuovo di diverso.
Non si pensi asoslutamente che un motore elettrico regolato da un convertitore elettronico (il "carburatore" del motore elettrico) possa essere meno prestazionale o emozionante di uno a scoppio. E' esattamente il contrario. SI puo' volendo creare mappe di regolazione della potenza con una flessibilita' che quella delle ridicole mappette dei termici fan ridere. Posso fare lo stesso motore elettrico che eroga come una furia incazzata o come un docile gattino soltanto impostando il convertitore. Nessuno impedisce poi di accoppiarlo aun variatore o addirittura un cambio meccanico. Se il motore "elettrico" ha la fama di eogazione poco emozionante e' perche' per scelta precisa si rpeferisce fargli erogare una coppia piatta, inoltre le strategie di regolazione sono finalizzate a contenere i consumi di corrente. Alla fine anche le prestazioni restano vincolate all'autonomia. Risolte le batterie si fa un elettrico che fa impallidire una formula 1.
Aggiungo che si possono implementare strategie di controllo di trazione estremamente piu' raffinate, che non quelle che debbano tener conto delle mille non linearita' di un motore termico. E' come passare da un aereo a elica a uno a reazione, l'elettrico e' anni luce piu' performante se non ci sono problemi di risparmio batterie.
Su utilitarie cittadine o sputer gia' oggi l'autonomia sarebbe sufficiente per la maggoranza degli utenti.

aggiungo che si puo' pure fare una erogazione su un arco di giri lunghissimo volendo, visto che non avendo masse in movimento alterno un elettrico opportunamente costruito potrebbe benissimo fare 20.000 giri o anche ben di piu'. E inoltre e' sovraccaricabile,ovvero in situazioni di brevi tempi puo' tranquillamente raddoppiare o triplicare la potenza erogata, una sorta di "overboost" dovuta al fatto che si puo' benissimo triplicare la corrente finche' non crea surriscaldamenti, quindi un sorpasso o una sparata da 10 secondi sono possibiilissimi.
Con tecnologie dedicate si puo' arrivare a motori elettrici potentissimi e piccoli. E comunque di durata pressoche' illimitata visto che gli unici organi soggetti a usura sono i cuscinetti dell'albero.

Che sono meccanici :lol:

Ma per la prolunga??? Come fai??


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Aspes, perfettamente d'accordo
Ma perché costano 35.000 euro?

Tra il trevigiano e il vicentino di model s se ne vede più di qualcuna. Una é di un mio caro amico che ne è entusiasta. L'ho provata diverse volte ed è un'auto eccezionale, ma pur sempre di 120k € stiamo parlando.

Concettualmente é però una tecnologia superata, in futuro si dovranno trovare ben altre soluzioni rispetto alla semplice macchina a pile.
Il futuro delle energie realmente sostenibili sono i vettori energetici, non i semplici accumulatori, in primis idrogeno tecnologia conosciuta da oltre un secolo ma che ha enormi potenzialità ancora da sviluppare (non a caso Toyota ci punta moltissimo).

Qualche settimana fa, di ritorno dalla montagna, mi sono fermato ad un distributore ad Affi per fare rifornimento.
Nello stesso momento è arrivata un Model S con targa olandese che si è attaccata al supercharger li presente e, nell'attesa, sono entrati al fast-food.
Ho pensato che, vista la tipica collocazione dei supercharger in aree commerciali, se tutte le attese le ingannano in questo modo, prima di arrivare in Olanda avrebbero avuto problemi di colesterolo ...

Si svilupperà il binomio slow charge / fast food?

McDonald ringrazia ... :lol:

@enrico

Sai a me cosa me ne frega di battere una tesla in accelerazione?

Come ho detto, per adesso van bene per scooter uso cittadino o, al limite, per una moto per girare in pista dove l'erogazione tutta subito è l'ideale.
Poi, quando si arriverà ai motori che descrive Aspes, allora ne riparliamo.
Ammesso che si arrivi ad una ricarica che mi dia almeno 300km di autonimia con massimo 5 minuti di attesa....

Anni fa provai questo qua
http://www.peoplepoweredmachines.com...ectrix-top.jpg

Aveva una gran coppia e se risolveranno il problema dell'autonomia/tempi di ricarica, a me non dispiacerebbe io passaggio all'elettrico.