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-   -   ma davvero l'euro4 ha ammazzato motori? (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=466279)

Bladerunner72 14-12-2016 18:41

A me risulta che oltre al'abbassamento della rumorosità di scarico con la Euro 4 ci siano nuovi vincoli anche per quanto riguarda la rumorosità meccanica, e su diversi modelli si sono dovuti rifare i carter per questo motivo, come sulla Multistrada. Probabilmente a quel punto le case valutano i numeri di vendita di un modello e decidono se valga la pena metterci mano per le modifiche del caso.

dpelago 14-12-2016 18:42

Quote:

Originariamente inviata da Bladerunner72 (Messaggio 9259185)
Mi sembra che per le MUltistrada Dvt abbiano fatto un richiamo del genere ma qui forse Dpelago che ce l'ha ne sa di più.

Sulla Multi hanno fatto un richiamo che ha reso il propulsore più vivace nell'arco di utilizzo caratterizzato dal lavoro dei variatori di fase.

Invero la differenza è avvertibile.

Circa il fatto che i cavalli siano sempre più stanchi, è a mio parere un effetto dovuto all'elettronica imperante, che addolcisce rendendole utilizzabili comunemente, potenze una volta riservate a moto da competizione.

Ricordo tuttavia che E4 non è unicamente sinonimo di minori emissioni dallo scarico, ma anche frutto di un lavoro teso a minimizzare la rumorosità meccanica.

Se un modello iconico come il CBR 600 è stato pensionato, dubito che tutti i propulsori siano facilmente adattabili alla nuova norma.

Circa la " rimappatura " delle centraline... Non è un segreto. Significa, tradotto in termini più semplici , non ottemperare elle emissioni nocive. Conosco diverse persone che rimappando i diesel , hanno trasformato delle Golf in Ferrari :lol::lol: Peccato che fumino come ciminiere :mad::mad:

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

TAG 14-12-2016 19:11

io ho la sensazione che per noi motociclisti, sia stato più avvertibile il passaggio da Euro2 a Euro3 (diversi modelli di varie marche hanno manifestato differenze di erogazioni, che hanno afflitto soprattutto le prime annate:2006/2007)

da Euro3 a Euro4 credo che saranno stati aiutati un bel po' dal sempre più frequente uso del comando gas elettronico, che permette di calibrare e volendo "aumentare" l'effetto di reattività della moto

le varie mappature sport/dinamic/turbo, buttano fuori al banco la stessa curva delle mappe normali/road e credo che l'effetto di maggior cattiveria sia solo frutto del comando "gas rapido"

pancomau 14-12-2016 21:00

dico una scemenza poco... "meccanica":

PREMESSA

Parlando di aspetti legati agli inquinanti, le misurazioni e limiti per i motocicli sono suddivise solo in due macrocategorie, che per la euro3 distingueva per cubatura inferiore o spuperioee a 150cc, mentre per la euro4 distingue tra quelle che superano i 130Km/h e quelle che no.

Di fatto quindi, a parte qualche 125 o moto molto piccole, tutte le moto sono in una unica categoria.

--------------------

Ora ci si chiede se le "sensazioni" di reattività di un motore/modello, passando da euro3 a euro4 siano state ridotte.

Siccome la supermoto da 200cv autolimitata a 250 km/h ha gli stessi limiti di inquinamento del trabiccolo da 50cv che stenta a raggiungere i 160 km/h....

...io mi chiedo per quale logica o strana regola meccanica sarebbe la regolamentazione euroX a fare da collo di bottiglia alla reattività, alla coppia o alla potenza di un motore?

Posso capire che forse le due o tre moto più potenti al mondo avranno qualche difficoltà a continuare a produrre tutto il "ben di dio" (intesi come coppia, potenza e regolarità di erogazione) che producevano quando potevano permettersi di inquinare un pò di più....
... ma che questo influenzi la massa dei modelli mi sembra molto strano.

E' anche comprensibile che a parità di cilindrata e di tecnologia non si riesca a tirar fuori tutto ciò che si riusciva "prima".... ma mica gliel'ha ordinato il medico di rimanere della cilindrata X o Y o di non adottare tecnologie con rese migliori.



Mi fa venire alla mente la situazione di quelli che si comperano una 600 e poi ci mettono migliaia di euro in "elaborazioni" per farla correre come una 1000 di serie. :mad: ....
..se è un passatempo ed un hobby... ok... ma il fine allora è il piacere di "giocare"...
...ma se invece è fare il tempo sul giro o mostrare che ce l'hanno più lungo... perchè non si sono comperati direttamente la 1000 che spendevano anche meno? :confused:



P.S.
...quando i costruttori parlano di "nuovi vincoli"... difficoltà di progettazione, problemi ad adeguare i motori, ecc...
... andrebbe ricordato che la normativa è stata emessa prima del 2004 (credo) e che è diventata obbligatoria per le auto nel 2006... e quindi i costruttori di motocicli hanno avuto "solo" dieci anni in più per adeguarsi.
Vi sembra ragionevole immaginare che la stragrande maggioranza dei motori oggi in vendita sia stata progettata più di dodici anni fa e che nel frattempo non abbia avuto pesanti reingenierizzazioni?
...o è più facile che abbiano scelto di non tenere troppo da conto il problema perchè in questi dieci anni gli ha permesso di competere sul mercato con un marketing basato quasi esclusivamente sul concetto "più bella e più potente di prima"?

aspes 15-12-2016 09:19

Quote:

Originariamente inviata da TAG (Messaggio 9259442)
io ho la sensazione che per noi motociclisti, sia stato più avvertibile il passaggio da Euro2 a Euro3 (diversi modelli di varie marche hanno manifestato differenze di erogazioni, che hanno afflitto soprattutto le prime annate:2006/2007)

vero, il mio gs 2005 euro 2 e' assai piu' brillante di quelli 2006-7 da 105 cv dichiarati.

9gerry74 15-12-2016 10:48

Per me cambia poco o niente, poi prima cosa che faccio è aprire filtro, scarico e bye bye catalizzatore.....

asderloller 15-12-2016 10:55

sull'800 le riviste dicono che con l'E4 e rbw ha ritrovato verve...

"verve"... sì insomma avete capito.

TAG 15-12-2016 18:05

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 9259817)
vero, il mio gs 2005 euro 2 e' assai piu' brillante di quelli 2006-7 da 105 cv dichiarati.

ricordo che all'epoca, molte moto hanno "subito" non solo in termini di prestazioni

in tanti sui forum hanno lamentato inconvenienti vari (spegnimenti, irregolarità etc etc); e la cosa riguardò praticamente tutti i marchi;
poi nel giro di un paio di anni si sono ritarate le cose....

blackballs 18-12-2016 23:15

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 9259139)
prendo spunto da altro thread, io non ho ancora provato moto euro4, ma vedo che anche sulle riviste fan trapelare che piu' delle altre questa norma abbia ammazzato la risposta dei motori. E' vero?

Si che l hai provata una euro 4

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aspes 19-12-2016 10:13

la tua era gia' euro4? devo dedurre di si, e quella tanto ferma non era....:lol:

Someone 19-12-2016 10:54

Che tristezza:
ieri, per strada, avevo accanto una Honda CB500 (che non so che "Euro" sia) e che aveva uno scarico Arrow non di serie.
Beh, comunque, non faceva nessun rumore. Per dire si sentiva più il V-Strom che con lo scarico di serie è molto silenzioso.
Tristissima

Ninodangelo 20-12-2016 23:02

Le moto non sono tristi, sono oggetti, quindi neutre.

asderloller 21-12-2016 07:37

Il vstrom è triste

albatros1 22-12-2016 08:54

Che tristezza sta discussione 😭


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asderloller 22-12-2016 09:08

È tutto tristissimo

Ninodangelo 23-12-2016 00:53

Il Vstrom si merita un monumento.
Il suo motore un posto nell'Olimpo .

iome86 23-12-2016 06:33

Cerchi rogne, @asderloller?

asderloller 23-12-2016 07:36

Sì, ti aspetto fuori

iome86 23-12-2016 07:59

Ti mando @angy

Angy 23-12-2016 20:40

Col vstrom?

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