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pancomau 11-02-2015 13:19

secondo me.. nè moda nè crisi...

bensì una "ristrutturazione" dei potenziali acquirenti.
Come già detto da altri il "target" odierno è cambiato parecchio (non tutto di un colpo... ma ci hanno messo del tempo a rettificare il tiro).
L'età di coloro che usano la moto per passione si alza...
Le motivazioni che portano molti ad avvicinarsi al due ruote sono di tipo "utilitaristico" (per andare da A a B)... con qualche timido desiderio di "miglioramento" per molti che vorrebbero passare da uno scooter a qualcosa di più maturo, ma senza rinunciare agli aspetti pratici che gli permettono di usarla in città, andarci al lavoro e fare un pò di spesa, accompagnare i figli a scuola, ecc..ecc...
... e per questi l'ipotesi di due mezzi diversi semplicemente non è contemplata.

E per gli appassionati ormai canuti... il calo del testosterone... fa emergere un pò di più la parte di scelta razionale...

L'unica crisi che c'è... è che le vere scimmie purosangue sono in estinzione....

RedBrik 11-02-2015 13:23

ocus, in quel caso forse si, sarà anche un poco la crisi, anche se le moto tuttofare hanno sempre avuto un discreto successo (mi viene in mente Transalp, TDM, SV...) al netto di epoche con varie mode, ultime nell'ordine le supersportive i maxiscooter e le adventure..

Detto questo, chi può spendere 8-9k€ per una moto nuova, che nella maggior parte dei casi è un giocattolo, non è che sia proprio in crisi.

Flying*D 11-02-2015 13:23

Oramai il motociclista medio non proviene piu' dalla moto ma dallo scooter e quindi la moto specialistica e' fuori target, vogliono una moto che si comporti da scooter, insomma da mezza pippetta..:cool:

guidocutilli 11-02-2015 13:37

Quote:

Originariamente inviata da RedBrik (Messaggio 8417500)
Mah...

con i 15k o più che costano quelle moto tuttofare ci si fa
- un CBR d'annata per lo sparo
- il SH150 per la città
- una K1200RS o R1100RT per il viaggio

e rimangono ancora soldi per pagare bolli e assicurazioni per anni....

D'accordo però poi avresti tre mezzi, anziché uno, da mandare periodicamente in officina, tre bolli e tre assicurazioni da pagare, etc. Quanti al giorno d'oggi possono permetterselo?

EnricoSL900 11-02-2015 13:39

La crisi secondo me c'entra poco col genere di moto che si vendono. Perché le moto più costose e quelle più economiche ci sono sempre state: casomai è emblematico il fatto che il modello più venduto sia tra i più costosi, a significare che la moto è "roba da adulti" con buona capacità di spesa.
La così grossa quantità di brutte e false comode enduro bicilindriche che si vedono in giro oggi secondo me è frutto del marketing di tutte le Case, che spinge verso quel genere di moto evocando viaggi e avventure che nove utenti su dieci non faranno e che comunque potrebbero fare anche con una moto meno "africana".
Perché si possono fare moto economiche anche senza che siano ridicole. Ieri sera leggevo su Motociclismo la prova della Kawasaki Versys 650, che nella patetica versione di punta con faretti supplementari, barre tubolari e altre amenità sfiora i 10000 euro, e nello stesso giornale ho visto la nuova Suzuki V-Strom con il becco stile "vorrei il GS ma non posso" e le borse in alluminio che probabilmente starà su quella cifra.
Sono entrambe moto che nella sostanza del progetto hanno più o meno dieci anni; vogliamo davvero continuare a pensare che costino poco? Con la stessa cifra, se piace il genere, c'è l'imbarazzo della scelta tra i GS seminuovi, e se non piace il genere (a me non piace) si trovano meravigliose sport-touring più comode nella seduta e, quelle sì, davvero versatili e quotidianamente usabili se non altro perché sono larghe mezzo metro di meno. Perché nessuno al mondo mi convincerà che per girare in centro servono valigie che rendono la moto ingombrante come un TIR...

SKITO 11-02-2015 13:45

un po quoto l' olandese e di personale aggiungo che le moto tutto fare che prima si chiamavano più "ruspalmente" scrambler, oggi si chiamano più "somaramente" enduro stradali, ecco, e (congiunzione) questa "nuova" denominazione di questi modelli, lascia intravedere l' ignoranza e l' oscurantasmo in cui e caduto dal punto di vista filosofico il motociclismo !
Il motociclista del NC (sigle non ha caso scelte da un grande marcio di cui mi astengo dal pronunciallo per innaugurare una nuava e disgraziata "filosofia concettuale costruttiva) stenta miseramente a riconoscere la diferenza sostanziale che c'è tra una lavatrice ed un colapasta ......... la crisi poi, ha dato il colpo di grazia (che non è quello della strega) ...... ed ho detto tutto!

ilsignoredeilavelli 11-02-2015 14:24

Quote:

Originariamente inviata da guidocutilli (Messaggio 8417368)
Ormai tutte le case si sono buttate a capofitto su generi di moto ibride (nel senso buono del termine, adatte a svariati usi): oltre alle nostre BMW penso a prodotti come Yamaha MT09, Honda Crossrunner, Guzzi Stelvio, Triumph Tiger, Kawasaki Versys, Aprilia Caponord, etc. Perfino MV Agusta, con la Stradale, sembra aver avviato un timido percorso in tal senso.
Secondo voi è solo una moda del momento o è un sintomo della crisi economica, che spinge ad acquisti di mezzi tuttofare, senza disdegnare prestazioni e consumi? Magari in tempi di boom economico ci si permetteva la moto di nicchia e quella più ibrida o lo scooterone assieme, oggi si fa già fatica per molti a mantenere un solo mezzo.
Insomma, l'impressione che ho io è che vi sia una tendenza in atto, volta a sfumare le differenze di genere a favore di mezzi, chiamiamoli così, globali.
Voi che idea vi siete fatti?

Sicuramente la contrazione del mercato ha inciso molto ... Piu' che la moda.

OcusPocus 11-02-2015 15:00

Comunque, a supporto di quanto scritto da Enrico, alcuni ammenicoli ormai onnipresenti sono veramente troppo ridicoli...ieri al semaforo mi ha affiancato uno con una Multi 1200 bianca tutta supersportiva corredata da barre nere con faretti da raid africano.......è stato come vedere una ferrari con l'argano e i fari sopra il tetto da Camel Trophy

oinot 11-02-2015 15:16

.La moda rompe un pò in tutti i settori,
la crisi c è ma il colpo di grazia rimane il regime italiano.
però io continuo a pensare che le moto tutto fare riescano a fare su strada meglio delle
specialistiche

levrieronero 11-02-2015 15:28

un tempo se volevi camminare prendevi la sportiva.
oggi non serve per due motivi: 1) non puoi più camminare 2) il divario prestazionale per l'uso stradale tra una sportiva ed una moto più comoda è sceso drasticamente.
un tempo se volevi fare fuoristrada prendevi l'enduro (anzi la moto da regolarità).
oggi non puoi più fare fuoristrada per i noti motivi di divieto e di cecità delle amministrazioni.

con una moderna tuttofare, ti levi qualche soddisfazione sportiva (anche più di una per la strada), ci fai la strada bianca per arrivare alla spiaggia e magari qualche giro sulle vecchie vie dei forti, ci fai turismo senza sacrificio, ci vai in ufficio senza farti venire le ragadi al sedere, ci porti la moglie (fidanzata / amante) a prendere il gelato in collina....

... non ho capito perché uno dovrebbe comprare un ferro che di queste cose ne fa solo una o due, invece che tutte insieme, visto che singolarmente ed in modo specialistico non è più possibile fare una mazza....

... questo, crisi o non crisi. IMHO.

OcusPocus 11-02-2015 16:25

Concordo con te...dico che incide la crisi perchè per fare quanto da te descritto piacerebbe a tutti poter usare il GS, il Multistrada o la ST invece stanno andando sempre piu forte le NC e le MT...solo questo; come se quando era figo avere la super sportiva potendo prendere l'R1 o il CBR1000 si optasse per l'Aprilia 250

aspes 11-02-2015 16:27

crisi ed eta' insieme. L'eta' porta a quel che diceva mamba, e la crisi porta a comprare anche le moto economiche che consentono poliedricita' d'uso. Esistono anche i cinquantenni poco danarosi.

OcusPocus 11-02-2015 16:28

Io sono un 42enne barbone, ad esempio

EnricoSL900 11-02-2015 16:40

Levrieronero, io semplicemente non vedo proprio nessuna delle cose che hai elencato che la mia K non sia capace di fare bene quanto... che ne so... una Kawasaki Versys o una Ducati Multistrada, per prendere le più stradali.
Con la differenza che se c'è da fare 800 chilometri d'inverno in un giorno solo, a quanto ho potuto constatare, io arrivo molto più riposato del mio occasionale compagno di viaggio su Ducati Multistrada che sta seduto in posizione più verticale (e le vertebre lombari non ringraziano) e molto più esposta all'aria. Nell'uso sportivo direi che le due si equivalgono, con prevalenza del Multi sullo stretto e del K sul veloce, mentre per la passeggiata in collina con la fidanzata a seguito o la strada bianca per arrivare alla spiaggia in fondo va bene qualsiasi moto...


In definitiva io tutta questa maggior versatilità non riesco a vederla, ecco...

Lucasubmw 11-02-2015 16:47

Io dovessi fare 800 km col K morirei.
Non tutti sono portati per stare su quei tipi di moto.
Non te ne avere a male.

Se fossi nelle tue stesse condizioni forse avrei anche io 1 K...

mamba 11-02-2015 17:36

Si....ma di che K state parlando?

EnricoSL900 11-02-2015 18:19

K1300S, mamba. Fatto l'Elefante due domeniche fa: all'arrivo in confronto a me i miei compagni di viaggio con Multistrada 1200 e (ancor più...) Multistrada 1100 erano devastati.
Il Multi vecchio ce l'ho avuto anche io, e viaggiare in quella posizione e praticamente senza riparo aerodinamico per me era allucinante: dopo cento chilometri mi dovevo fermare per sgranchirmi la schiena...
La posizione leggermente reclinata del K mi scarica il peso dalla zona lombare, e il parabrezza MRA con aletta supplementare mi toglie quasi tutta l'aria dal casco. Al ritorno ho fatto quasi settecento chilometri in sette ore, soste comprese, senza mai superare i 130/140 orari. E quando sono arrivato a casa ero così "a posto" che mi sono cambiato e ho immediatamente lavato la moto...

GsOffRoad 11-02-2015 18:25

Caro Guido la realtà dei fatti e che la crisi ha influito, prova a chiedere a qualsiasi motociclista se potesse avere due moto in garage cosa ci metterebbe e sicuramente una delle due moto sarebbe una sportiva, ma i costi delle piste, gli accessori per non parlare di costi di mantenimento per l'esiguo numero di km che ci si può percorrere in sella fanno fare un passo indietro a quel motociclista che di moto ne può comprare solo una e allora rinuncia a questa moto estrema e cannibalizza anche la naked che ormai parliamoci chiaro sono solo sportive senza carena per costi etc.. sopra citati.
Pertanto arrivano quelle moto che spesso fanno tutto e lo fanno male nel senso che non primeggiano tra le regine della categoria ma possono figurare in qualsiasi terreno dicendo la loro; proprio oggi ho scoperto che la v storm l'hanno rifatta e nonostante a vederla cosi non gli si darebbe 10 euro ex proprietari e nuovi acquirenti già sbavano per i bassi consumi, la capienza elevata del serbatoio, l'affidabilità etc... etc... quindi oltre alla crisi diciamo che le moto polivalenti stanno prendendo piede in un mondo dove soldi, mercato e mode la fanno da padrone.

OcusPocus 11-02-2015 18:45

Enrico, ovviamente qui si entra nella sfera delle preferenze personali, ma, tranne per lunghi viaggi autostradali, per i quali anch'io penso che la posizione a busto eretto, alla lunga, affatichi la schiena, credo che per tutti gli altri usi descritti da Levriero (Commuting cittadino, gitarella in collina, strade bianche, ecc) l'ultima moto che mi verrebbe in mente sarebbe un K1300

Sandrin 11-02-2015 19:40

Quote:

Originariamente inviata da il franz (Messaggio 8417448)
Il motociclismo è roba per persone di mezza età (se va bene).

E te credo!
Con quello che costano le r.c. per i giovani neopatentati, ci meravigliamo che i giovani sono disinteressati...
Ai miei tempi, si compra la motoretta per essere indipendenti, o quasi, nel trasporto, passione a parte. Oggi è molto più conveniente la 4 ruote.


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