x cokay

se la honda facesse una buona enduro Vtwin 800cc da 9000 euro le venderebbe come le caramelle...

come vende molto bene la VSTROM650 la suzuki.... la TRANSALP... e vende molto di più dell'F650!!!! quindi nella fascia bassa la bmw perde o non ha nulla in concorrenza...

secondo te perchè la bmw farà il T800??? proprio per coprire anche quella fascia di mercato... il biccolo bicilindrico...

vabbeh il lusso.... ma se uno non ha i soldi... deve per forza scendere di budget... e la bmw questo lo sa benissimo...

i GS li vende a camionate.... fa la HP2 per i giessisti danarosi... fa la T800 per i bmw poveri.... deve coprire il più possibile...

Non tutti, ovviamente, ma molti si. Addirttura molti continuano a tenerla pur maledicendo tutte le magagne avute e per cosa se non per dire "..ho una bmw"?
ciao

Qualche anno fa (circa tre o quattro) era girata la voce che l'Honda presentasse l'erede dell'Africa,voce confermata da vari amici concessionari ufficiali Honda.
Gran fermento ed io, insieme ad una folla di persone, eravamo lì a sbavare per acquistarla (quasi) ad ochi chiusi.
Poi l'Honda ha preferito puntare su altro (francamente ancora non vedo cosa), e così chi si è comprato la BMW, chi la Caponord, chi la KTM ecc ecc.
La Vaderetro non se l'è filata nessuno, sempre considerando che non è e non sarà mai l'erede della mitica Africa Twin. :eek:
Probabilmente all'Honda basta vendere Hornet, SH, varie RR, qualche Transalp e tutto va bene madama la marchesa. :mad:
Alla BMW saranno pure dei sottrattori eccessivi di denaro (metafora per dire....), ma almeno si stanno rinnovando, altrettanto si può dire della Yamaha, che con la nuova Fazer 1000 e la nuova R6 ha fatto le più belle moto del momento, almeno fra le Jap.
Io per il tu problema su quale moto avere , te ne consiglierei tre :

La Suzuki DR 400 in versione Valenti con doppia omologazione enduro e SM
La Fazer 1000
Una BMW GS 80/100 presa in Germany

Certo, la felicità ha anche un costo, però questo complessivamente non mi sembra eccessivo, e poi in realtà ne avresti quattro :D

Io, in questo periodo, sono sotto spese mostruose per vari motivi, altrimenti un salto per il Suzukino dalle tue parti l'avevo già fatto. :lol:

Tempo fa circolavano voci e bozzetti anche di una nuova Tènèrè 1000...ma finora non si è saputo + nulla :(

7000+11000+4000=22000 euro...

costo non eccessivo?????

adesso capisco perchè qui non si riesce a ragionare su moto da 8000-9000 euro....

in quanto alla AT... le voci dei conce honda stanno ritornando a girare.... dicono di aspettarsi sorprese per il salone... boh...

piuttosto che da honda in questo momento è yamaha che potrebbe stupire... ma i modelli 2006 li ha già tutti annunciati.... girava un disegno di un papabile TENERE'1000...

http://www.supertenere.co.uk/news/03-09-2004_02.html

La vecchia ed inossidabile AT 750 però non và proprio, è un paracarro.
Difficile metterla a confronto con i 100CV circa delle endurone di oggi.

x berghem

concordo... però a parte la LC8 nessuna moto odierna ha una versatilità paragonabile alla AT...

e d'altronde la AT aveva una ciclistica dimensionata per 70cv... oltre diventerebbe pericolosa...

e i 100cv di oggi... si fanno pagare sia in termini di costi di acquisto... sia in termini di manutenzione e affidabilità del mezzo...

secondo te un GS1200 che tira fino agli 8000 dura quanto un GS1100???

io avrei grossi dubbi...

Nessuno ha posto l'accento sul fatto che, si, le vendite del GS 1200 ogni mese sono spaventose (1° moto enduro in Italia da mesi e 6° assoluta) ma... con la crisi che c'è tutta sta gente si può permettere una tale spesa ??? :confused: Francamente mi stupisce, parliamo di 26/28 milioni delle vecchie lirette... insomma, quasi un anticipo per un bivano !
Allora ha ragione il Berlusca a dire che in Italia va tutto bene...

....io direi che vanno bene soprattutto le finanziarie ! Saremo uno dei paesi più indebitati del mondo !!! Già la Sardegna lo è, qui si compra tutto a rate, anche la spesa ! Hanno calcolato che ogni sardo ha 1200 euro di debiti... contando tutti, neonati, bambini, vecchi, donne, cani e gatti ! Mah!... :(

Tornando al tema delle grosse enduro... l'Africa Twin nuova esiste già, è il Vstrom 650 !
Sciocche honda e Yamaha a non produrre più AT e SuperT...

mah........:(

il motore suzuky 650 del vstrom è ottimo e robusto e 70cv sani...

se ci mettessero due cerchi enduro....

avevo visto sul web un SV650 modificata enduro ma non mi ricordo il link...

io la vedo come concorrente del TA (che infatti sta scalzando) ma non dell'AT. Dovrebbero forse farne una versione 'Adventure', così com'è, non la vedo adatta per niente al fuori strada ed anzi, non penso che fosse nemmeno lo scopo di szky

....parlavo proprio ieri con uno dei conce Honda della mia città (mio amico)......, imbufalito perchè Honda non ha mai rimpiazzato veramente l'AT....., evidentemente la Casa non credeva più nel segmento maxi-enduro.... Non dimentichiamoci che dai primi anni Novanta l'effetto mediatico Parigi-Dakar è andato molto scemando, ed infatti da allora Honda non corre più ufficialmente. O volere o volare, una maxi-enduro che abbia pretese di enduro (non quindi le enduro troppo stradali), deve avere un effetto traino delle vendite dato dal richiamo delle corse (KTM LC8 ne è la prova vivente....). Loro hanno stimato questo segmento in forte contrazione di vendite, tutto qui, ma se solo volessero.......
Il GS è un discorso a parte. Non credo che si possa continuare a vendere tanto solo per effetto del marchio o del mito GS.
BMW ha semplicemente realizzato una splendida moto da turismo che si guida (e rende) molto efficacemente e facilmente sul misto, che poi è quello che chiede la maggior parte dell'utenza. Non tutte le maxi bicilindriche (vedi Varadero, Caponord, etc.) hanno raggiunto quest'equilibrio al livello del GS. Se poi ci metti il valore aggiunto del marchio (vero o presunto....), ti spieghi perchè si spendono ad occhi chiusi 3000 euro in più.....

la GS vende perchè è una moto che anche un demente incapace riesce a far andare.... perchè non necessita di competenze tecniche... perchè se si rompe devi solo chiamare l'assistenza e basta e ci pensa mamma bmw.

e io ne sono la prova vivente...

la mia prima moto è stata un R1100GS nel 96 quando tutti mi dicevano che avrei dovuto comprarmi un DOMINATOR per iniziare.... :confused:

...comunque, secondo me, è da parecchio che Honda soffre di un immobilismo creativo: non ha mai rimpiazzato l'AT, il CBR XX è da 10 anni al suo posto, la TA da 20, non ha fatto delle vere naked (nel senso di progetto nuovo), ma derivate dalle rispettive supersport (X-11 o serie Hornet), o citazioni anni 70 (CB 1300). Quando ha innovato (VTEC per la serie VFR), non ha raccolto consensi unanimi.......
Oppure, a volte, ha clamorosamente "cannato" i modelli: vedi Varadero (non esiste che Honda sia così indietro in un segmento), vedi XR650 (moto fin troppo palesemente pensata per il mercato USA), vedi VTR 1000.
Insomma, mi sembra troppo prigioniera di rigidissime leggi di numeri......

ma dai....:lol::lol::lol::lol:

si.. è la jappo che osa meno di tutte... :(

in confronto la yamaha è la MV AGUSTA!!!! :D

Honda degli anni 80-90
 

Voglio solo aprire una piccola parentesi:
la Honda degli anni 80-90, non so per chi o per cosa ha prodotto dei modelli proiettati 20 anni più avanti di tutti, vedi CN 250, Pacific Coast 800, GoldWing, Afrika Twin e Transalp;
sicuramente le capacità tecniche per sverniciare tutti le hanno o meglio le avevano; in sintesi, se volesse investire la Honda potrebbe fare moto impressionanti;.....è probabile che gli interessi si siano spostati altroveeeee :arrow:

Saluti.

In effetti qualche dubbio sulla mia sanità mentale mi era venuto, ora, finalmente, ne ho un'autorevole conferma ! :lol:

p.s.

Fortuna che qualche anno fa hanno riaperto i manicomi, altrimenti quelli della BMW le GS se le dovevano dare in fronte :angel4:

D'accordissimo, solo con i modelli citati puoi coprire quasi tutte le esigenze motociclistiche, se ci aggiungi CBR e VFR anche più del necessario ;)

Il sottoscritto, demente n.2. Incapace n. 1.
:lol: :wave: