Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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-   -   Chi sa come lavora ASC su gs nuovo? (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=405906)

nicola66 16-01-2014 21:26

Quote:

Originariamente inviata da mambo (Messaggio 7843189)
A gugolare dovresti essere capace anche da solo........prova con "ABS Generation 2L1 vs ABS 9 enhanced" ;)

concettualmente son fatti uguali

uno pesava 5kg, l'altro ora 1,5kg
il progresso è stato fatto su ingombro e peso.

ma sempre 2 elettrovalvole sono.

Il Maiale 16-01-2014 21:28

insomma nessuno sa come funziona? zio cane sparate cagate tutti i giorni, frena dietro o no?

......saluti

ilprofessore 16-01-2014 21:40

No, non frena. Solo il sistema MSC montato sulla KTM frena anche la ruota posteriore.
Possiamo esserne sicuri perche' se frenasse la ruota posteriore, la BMW lo avrebbe scritto ovunque, anche in aramaico, essendo una novita' assoluta.
Il consumo esagerato delle pastiglie posteriori dipende dalla ripartizione della frenata e dal tipo di pastiglie. Non mi sembra ci siano altre spiegazioni logiche.

Il Maiale 16-01-2014 21:52

ok grazie,
quindi se tolgo frenta conbinata. asc funziona ugualmente
......saluti

ilprofessore 16-01-2014 22:00

Se la metti in ENDURO PRO non dovrebbe disattivarsi da sola?

Il Maiale 16-01-2014 22:11

Cosa?! Dietro frena sempre

ies iu chen

Rado 16-01-2014 22:19

Quote:

Originariamente inviata da nicola66 (Messaggio 7843187)
e come fa frenare?

Beh non sarebbe un problema, l'ABS integrale aziona elettronicamente il freno post. quando si preme solo la leva anteriore.
Ma credo che abbia ragione il professore, perchè (a una rapida ricerca) non ho trovato conferma del fatto che l'ASC possa azionare il freno, e se lo facesse a rigor di logica dovrebbero dirlo.
L'integrazione tra ABS e ASC quindi è a livello di sensori (della rotazione delle ruote) e di centralina elettronica.

Ah l'ABS III integrale secondo Bmw è concettualmente diverso dal II. E' roba complessa, comunque in termini terra terra il II strozzava a impulsi (effetto plunger) la potenza di frenata, restituendo un feedback sgradevole alla leva, mentre l'ABS integrale funziona esclusivamente come valvola modulata a impulsi, senza trasmettere feedback impropri alla leva. Per chi chi vuole approfondire ci sono i doc tecnici (in inglese)

nicola66 16-01-2014 22:23

sei sicuro che il modulo dell'ABS faccia anche da pompa?
perchè è quella che serve per azionare un freno.

Rado 16-01-2014 22:39

il concetto è che appunto nell'abs II c'è la pompa a monte e il modulatore che allenta la frenata a valle, mentre con il III integrale è la pompa ad essere modulata direttamente, non c'è più una parte a monte e una a valle. Per questo non ci sono effetti di ritorno sulla leva. Detto in soldoni naturalmente.

bim 16-01-2014 22:46

L'ABS frena?
Sono rimasto indietro....
Ciao
Bim

Rado 16-01-2014 22:50

l'abs sfrena, ma nelle ultime versioni è integrato (con una valvola) nella pompa che frena

nicola66 16-01-2014 22:50

se è un sistema attivo come dici si fa presto a provarlo
basta vedere se a moto spenta i freni vanno cmq.
altrimenti è come fino al 2007 quando montavano la frenata servo-assistita che a moto spenta non funzionava nulla.
e se c'era un sistema idiota era quello.

Rado 16-01-2014 22:59

no la servoassistenza è un'altra cosa, nelle moto, specie se non affidabili al 1000/1000, è una cavolata (benchè con l'auto se giro la chiave non frena quasi più e mi schianto). Con l'integral ABS senza corrente non funziona più la valvola di modulazione integrata, mentre la pompa continua a funzionare. Come detto la modulazione dell'ABS è comunque concettualmente diversa tra ABS II e III integral ed è diverso lo schema progettuale rispetto alla pompa.

ilprofessore 16-01-2014 23:15

Gli ABS hanno la pompa per ridare pressione dopo averla tolta, pompa che entra in funzione solo quando entra in funzione l'ABS (cioe', non gira sempre).
La linea diretta che c'e' fra pompa al manubrio (ad esempio, per il freno davanti) e pinza viene interrotta quando la ruota si blocca, la pressione sulla pinza viene annullata finche' la ruota non riprende a girare, quindi viene ripristinata dalla pompa, mantenendo la pressione iniziale prevista dalla leva. Cosi' via decine di volte al secondo, se serve.
Quando l'ABS si rompe, semplicemente non interferisce con la linea diretta fra pompa e pinza. Quindi sia a motore spento che a motore in moto, se l'ABS non c'e', si frena come se non ci fosse mai stato.
La frenata servoassistita e' tutta un'altra cosa.
L'ABS sente sempre la pressione che noi applichiamo alla leva (diciamo cosi', alla buona) ed aziona la pompa per replicarla (magari amplificata) alla pinza. Se la pompa non va e se non ci fosse un circuito di sicurezza, la frenata sarebbe nulla.
Sulla BMW con servo-frenata, il circuito di assistenza era fatto in modo tale che frenava pochissimo in funzione dello sforzo che si era abituati a fare con la servoassistenza, quindi si andava nel fosso.
Se la batteria era bassa e la pompa funzionava male, la frenata era di conseguenza scarsa. Con l'ABS attuale, al piu' non entra in funzione, ma la frenata resta quella solita.

brontolo 17-01-2014 06:50

Quote:

Originariamente inviata da Il Maiale (Messaggio 7843204)
insomma nessuno sa come funziona? zio cane sparate cagate tutti i giorni, frena dietro o no?
(..)

Ma ZK! Che testone! Qui lo chiedi? Su QdE?! Ma daiiiiii ........

ps
Con tutto il rispetto per gli astanti ....

catenaccio 17-01-2014 08:11

Quote:

Originariamente inviata da Rado (Messaggio 7843119)
La differenza fra nuovo e vecchio è nell'acceleratore fly-by-wire , senza cavo.


Quote:

Originariamente inviata da nicola66 (Messaggio 7843151)
no ma perchè vuoi sorvolare.


In effetti se le bmw hanno l'elica potranno anche volare... :lol: :lol:


Inviato dal mio Nexus 4 utilizzando Tapatalk

nicola66 17-01-2014 08:49

lunghetto ma interessante
http://www.motoclub-tingavert.it/t189520s.html

soprattutto per i nati prima del 2007.

Diavoletto 17-01-2014 14:49

minkia nik66 uno come te non sa come funziona un controllo di trazione????
zio cane mi crolla un mito.

nicola66 17-01-2014 14:55

e da dove lo deduci?
si disquisiva se avvenisse anche attraverso la frenatura automatica della ruota.
io ho detto di no. punto.

Diavoletto 17-01-2014 15:09

deduco dal fatto che sai sempre tutto


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