Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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Dogwalker 06-11-2013 21:39

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea (Messaggio 7734713)
ai tempi mi piaceva molto questa, con il motore "aeronautico"

Un utente del forum di Wildguzzi (lingua inglese) ha appena comprato un V75 Hi.e (il motore aeronautico), dismesso dall'aviazione USA, per usarlo su una special.

DogW

claudioo 06-11-2013 21:44

Ho visto husky dal vivo ed esteticamente la trovo bellissima ,me pias ,forse in foto sembra una tamarrata ma ma ma andate a vederla merita

GSWAY 06-11-2013 21:47

Come sempre tra una immagine e la vista diretta, c'è un mare di differenza. Vedremo.

Non conosco la Guzzi così bene.
Qualcuno mi illumina sul motore "aeronautico" ?

Grazie.

Dogwalker 06-11-2013 21:56

Si tratta di un V75 (il 750 usato su nevada e V7 Classic) dotato di teste con camera di scoppio emisferica invece che a camera heron. Il vantaggio è evidente nella dimensione delle valvole (oltre che nella minore curva dei collettori).

http://www.labellehistoiremotoguzzi....ses600x260.jpg
http://www.labellehistoiremotoguzzi....ses600x279.jpg
http://www.labellehistoiremotoguzzi....ons300x160.jpg
http://www.labellehistoiremotoguzzi....sin300x435.jpg

Nella versione avio era dato per 63 cavalli. Nell'Ippogrifo (con i silenziatori omologati), per 59 all'albero.

DogW

Attentatore 06-11-2013 22:03

boh..a me l'husquarna qui..fa sangue..design svedese comunque..hanno scritto...

GSWAY 06-11-2013 23:46

Quote:

Originariamente inviata da Dogwalker (Messaggio 7734838)
Si tratta di un V75 (il 750 usato su nevada e V7 Classic) dotato di teste con camera di scoppio emisferica invece che a camera heron. Il vantaggio è evidente nella dimensione delle valvole (oltre che nella minore curva dei collettori).
DogW

Ti ringrazio Dog ! ;)

sartandrea 07-11-2013 00:01

il V750 "aeronautico" era il motore che Guzzi forniva a Israele per i suoi droni

marameo 07-11-2013 09:19

ma sotto la sela al'husky , gli hano fatto il baule?:lol:
buona iodea....:toimonst:

Dogwalker 07-11-2013 10:11

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea (Messaggio 7735024)
il V750 "aeronautico" era il motore che Guzzi forniva a Israele per i suoi droni

Il drone Hunter era un programma comune tra Israeli Aircraft Industries e Northrop/Grumman. Oltre che Israele, ha equipaggiato le forze armate USA, ed alcuni esemplari sono stati ceduti da queste alle forze armate francesi e belghe. E' tuttora in servizio, ma i motori Guzzi sono stati sostituiti qualche anno fa da motori diesel (derivati da quello della Smart), dato che, per motivi logistici, tutti i mezzi della NATO devono poter funzionare con carburante per jet (che, essendo molto simile al gasolio per autotrazione, può essere usato nei diesel). Per questo si trovano occasionalmente in vendita in USA i motori dismessi.
E' da notare che già le prestazioni riportate per il motore Guzzi (63hp per la versione avio, 59 per quella "civile") sono ottenute con un rapporto di compressione di soli 9.75/1, dato che il motore, sempre per le specifiche militari, doveva poter funzionare con benzina normale (a bassi ottani).

Questo è un V75 Hi.e. appena smontato da un Hunter
http://i29.photobucket.com/albums/c2...psadf800b1.jpg
http://i29.photobucket.com/albums/c2...ps1346c373.jpg
Notare la grossa centralina di iniezione, identica a quella di un Daytona (il motore è coevo, dell'inizio degli anni '90), ed il trasformatore maggiorato rispetto ai modelli stradali (l'Hunter è equipaggiato di radar, che ovviamente ha bisogno di molta energia)

DogW

sartandrea 08-11-2013 11:24

lè propi malfàit......


http://img802.imageshack.us/img802/2997/wyb9.jpg

Dogwalker 08-11-2013 11:44

E' solo una questione di particolari. Se avessero messo la scritta "welcome" sullo zerbino davanti al radiatore, faceva tutto un'altro effetto.

DogW

Roberbero 08-11-2013 12:49

Dog, non sò se è vero o una leggenda, ma a me risulta che l'idea del motore guzzi avio venne ad un generale dell'aeronautica israeliana che vedendo in una concessionaria il Guzzi V75 rimase colpito dalle piccole dimensioni del motore per essere un 750.

In effetti il basamento è relativamente piccolo e leggero e se penso a come si è evoluto il pantah Ducati da guzzista ormai disilluso ho sempre sperato in qualcosa del genere per la Guzzi.

Dogwalker 08-11-2013 13:14

La storia del generale israeliano è perfettamente possibile. Moto Guzzi non partecipò a nessun concorso per quel motore, ma venne contattata direttamente da Israeli Aircraft Industries, gli inviò per prova due motori della NTX 750 a maggio del 1990, ma, dopo averli provati, gli israeliani richiesero un po' più di potenza, da qui le teste emisferiche.

Per le sue caratteristiche, è da anni che vado dicendo che, per Moto Guzzi, per quanto riguarda le moto con il suo schema "classico", il vero cavallo su cui puntare non sarebbe il serie grossa ma il serie piccola, esattamente come ducati puntò sui piccoli Pantah. E' molto più "sportivo" e razionale come organizzazione meccanica rispetto al serie grossa, è corto (la V7 Classic, con tanto di cerchi da 18" ha l'interasse del Monster, e potrebbe calare ancora), è leggero, e potrebbe facilmente crescere ulteriormente di cilindrata (attualmente è limitata solo dalla distanza tra i prigionieri, ma i 74 mm di corsa del 750 basterebbero persino per un 1400). Le sue prestazioni sono limitate solo dall'accoppiata corsa lunga/camera heron, che limita le dimensioni delle valvole, e quindi il riempimento dei cilindri.

DogW

Roberbero 08-11-2013 13:24

Quote:

è da anni che vado dicendo che, per Moto Guzzi, per ........... il vero cavallo su cui puntare non sarebbe il serie grossa ma il serie piccola.
Dubito che in Guzzi ci arrivino a capirlo da soli.
Se hanno avuto bisogno di un imput da Israele per fare una piccola modifica, che da sola dava 15 cv, come le teste emisferiche.
Ma preferiscono fare 1400 da 300 kg, contenti loro...........

sartandrea 08-11-2013 14:51

Dog, non ricordo più qual'era il problema tecnico che non fece uscire la Ippogrifo

forse legato alla trasmissione....:scratch:

Dogwalker 08-11-2013 16:13

La serie piccola, progettata da uno che di ciclistiche ci capiva, nasce con il cambio portante, ovvero il forcellone (tra l'altro era il primo forcellone monoblocco pressofuso in lega leggera della storia) è direttamente infulcrato sul cambio, al contrario che nella serie grossa, dove è infulcrato sul telaio.
http://databikes.com/imgs/a/b/t/f/k/...1986_1_lgw.jpg
Purtroppo, alla fine degli anni '90, non c'era più Tonti in giro a spiegare ai progettisti dell'Ippogrifo come girava il mondo, quindi questi hanno usato il cambio che sarà poi montato sul V11, come sarà usato sul V11, ovvero con il forcellone attaccato al telaio.
Peggio ancora, il telaio della serie piccola, che già di per sè poteva non essere molto adatto a supportare il forcellone, viene modificato nella parte posteriore per fare spazio al monoammortizzatore, ed il robusto trapezio di tubi sopra il cambio viene sostituito da quei sottili e curiosi ferri ad "S".
http://www.epfguzzi.com/V7_LG.JPG
http://3.bp.blogspot.com/-vZgPQ2APTB...5_59Lf9-M.jpeg
Ovviamente questi non hanno rigidità sufficiente, e, come risultato, l'Ippogrifo non stava in strada.

C'è da dire che si erano veramente persi in un bicchiere d'acqua, infatti il cambio del V11 poteva benissimo essere portante, infatti, quando Ghezzi progetta la MGS-01, usa quel cambio, e ci attacca il forcellone come sulla serie piccola, ottenendo un'arma da guerra.
http://motoprofi.com/imgs/a/a/o/u/p/...2008_1_lgw.jpg

DogW

GSWAY 08-11-2013 16:17

Dog, ti faccio i miei complimenti per la tua preparazione.
Bello questo thread.

Andrea

sartandrea 08-11-2013 16:49

thanks,

erano cose che avevo letto anni fa e non le ricordavo più nei dettagli





p.s.
se usciva di Ippogrifo ne vendevano.....

Dogwalker 08-11-2013 16:52

Grazie a voi...

DogW

Dogwalker 08-11-2013 16:55

Quote:

Originariamente inviata da Roberbero (Messaggio 7737880)
Se hanno avuto bisogno di un imput da Israele per fare una piccola modifica, che da sola dava 15 cv, come le teste emisferiche.

Si, a volte pare vivano in un altro mondo. Immagino quando è arrivata la richiesta da Israele, e loro: "Potenza? Che strano... Che ci devono fare con la potenza in un motore? Vabbè, mettiamoci le teste emisferiche, così avranno pure 'sta potenza..."

DogW


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