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oinot 13-09-2013 18:01

siete eruditi e colti nel vostro discorrere sul principio d ugualianza. io mi fermo a leggere limite 50km/h! e bestemmio oltre misura...

lollopd 13-09-2013 18:33

Nulla di strano, nel verbale che ti mandando a casa c'è scritto tutto basta leggere...
Se non leggi non puoi scaricare la colpa su gli altri...

brontolo 13-09-2013 18:33

Sì, ma cosa blablate?
Gli hanno tolto i punti e ha pagato come se non avesse comunicato i dati della patente!

Non era: o una o l'altra?

nicola66 13-09-2013 18:37

Quote:

Originariamente inviata da bigzana (Messaggio 7641045)
@nicola
secondo me stai mettendo un pò troppa carne al fuoco.
intanto non hai risposto alla mia domanda, se una sanzione di mille euro EDUCA allo stesso modo uno che guadagni 800€ ed un'altro che ne guadana 5000€.
io direi di no.

invece io dico di si, in quanto se la trasgressione è uguale per tutti lo deve essere anche la sanzione. Non capisco perchè dovrebbe esserci un rapporto tra la sanzione e le disponibilità economiche del trasgressore. Quello che tu dici, cioè il sistema alla Finlandese, lo trovo veramente aberrante.

Mauro62 13-09-2013 18:50

E comunque è assurdo che IO debba comunicare i dati di chi guidava perchè TU non hai fatto il tuo dovere, chi mi da il diritto di andare da chi guidava il mio mezzo e farmi dare la sua patente? e se mi dice di no che autorità ho per costringerlo, non sono mica organo di polizia IO. e se sono un datore di lavoro e quello guidava il mezzo aziendale e non mi da la patente da segnalare pago ancora io?
In un paese civile o mi fermano o fanno LORO gli accertamenti del caso. Non devo fare il loro lavoro senza averne competenze ne autorità.

nicola66 13-09-2013 18:56

Quote:

Originariamente inviata da brontolo (Messaggio 7641174)
Sì, ma cosa blablate?
Gli hanno tolto i punti e ha pagato come se non avesse comunicato i dati della patente!

Non era: o una o l'altra?

infatti l'articolo è contraddittorio, all'inizio sembra che abbia ricevuto la seconda multa anche avendo comunicato i suoi dati, ma poi non si capisce se desse per scontato che essendo la moto intestata a lui fosse automatico l'abbinamento alla sua patente.
Se è vera la prima situazione o gli ridanno i punti o la cifra extra se l'ha già pagata.

Renny81 13-09-2013 19:11

@ Mauro62 se presti il tuo mezza è a tuo rischio e pericolo, io faccio guidare solo familiari stretti che non avrebbero problemi a prendersi la colpa, se invece sei un'azienda e non tieni un registro dei veicoli con relativo documento di utilizzo che provi che quel giorno tale persona era alla guida di un certo veicolo è un problema e una mancanza del titolare dell'azienda. Purtroppo la legge dice questo e quindi non è che non fanno il loro dovere e bisogna riconoscere che le forze dell'ordine sono sotto organico e mal gestite, ma questo è un discorso molto più ampio

Mauro62 13-09-2013 19:24

Quote:

Originariamente inviata da Renny81 (Messaggio 7641222)
se invece sei un'azienda e non tieni un registro dei veicoli con relativo documento di utilizzo che provi che quel giorno tale persona era alla guida di un certo veicolo è un problema e una mancanza del titolare dell'azienda. Purtroppo la legge dice questo.........

Ok io tengo il registro poi dico al dipendente di darmi la sua patente e lui mi risponde di no. A questo punto?

Purtroppo la legge dice questo per permettere di incassare dei soldi anche senza fermare chi guida, non è che perchè lo dice la legge sia per forza giusto, è così perchè è legge ma è una cazzata la legge

bigzana 13-09-2013 19:43

Quote:

Originariamente inviata da nicola66 (Messaggio 7641178)
Quello che tu dici, cioè il sistema alla Finlandese, lo trovo veramente aberrante.

quello che è ABERRANTE è che uno che ha ingenti disponibilità economiche possa fottersene delle multe perchè le può sempre pagare.
se fossero proporzionate ai suoi introiti, peserebbero ECONOMICAMENTE allo stesso modo di chi ha redditi minimi e deve sborsare 100€
perchè di SANZIONI ECONOMICHE stiamo parlando e quindi ECONOMICAMENTE devono incidere allo stesso modo.
riguardo a Mauro62, diciamo che sono d'accordo anche se, quando TU presti la tua auto a qualcun'altro, dovresti almeno sapere a chi la dai.
se questo commette delle infrazioni, o paga lui o paghi te.
e questo vale anche per i datori di lavoro, che non credo paghino di tasca propria quando non dichiarano chi guidava....

bigzana 13-09-2013 19:47

Quote:

Originariamente inviata da Mauro62 (Messaggio 7641245)
Ok io tengo il registro poi dico al dipendente di darmi la sua patente e lui mi risponde di no. A questo punto?

a questo punto, io titolare, pago il secondo verbale e poi decurto la cifra dallo stipendio del dipendente in parti che non superino 1/5 dello stipendio fintanto che non sono venuto pari.
e se lui mi fa causa, la vinco pure.

Renny81 13-09-2013 23:53

Beh semplice se hai un registro e fai firmare al dipendente il comodato d'uso dell'auto aziendale o la presa in carico della stessa è gia questa una prova che in quel momento la macchina era utilizzata dallo stesso che puoi presentare ai vigili, nel caso questo non bastasse e il dipendente facesse problemi ci sono mille modi per fargliela pagare :)
Questo sistema è stato adottato proprio per i veicoli aziendali in quanto non si poteva decurtare i punti ad una società, precedentemente si decurtavano i punti in automatico all'intestatario del mezzo a meno che lo stesso non dichiarasse che alla guida ci fosse un altra persona


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