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Wotan 07-12-2012 00:52

Con un avviamento a spinta? Ma stiamo scherzando?!

Drago2 07-12-2012 03:03

... a me qualcosa di simile ad un avviamento a spinta è costato in totale oltre 3000 € (sostituzione 16 valvole, ecc.) :mad:

Oggi ho superato il trauma e sono di nuovo felice :cool:

pacpeter 07-12-2012 08:46

con quale mezzo?

pacpeter 07-12-2012 08:47

sul discorso carburante incombusto, l'ho letto da qualche parte, sulle sollecitazioni l'ho letto qui da endriu

mimmotal 07-12-2012 09:05

Quote:

sul discorso carburante incombusto...
La benzina incombusta distrugge i catalizzatori...

con i carburatori sicuramente c'è un passaggio di miscela incombusta nello scarico
... con l'iniezione bisogna vedere quando viene dato l'ok al passaggio della miscela

per quel che riguarda la delicatezza della distribuzione e memore dell'inconveniente di Drago... grazie, ho già dato :mad: :mad:

Comunque sia, stiamo parlando di un avviamento su una leggera discesa vero?
O avete voglia di spingere i 280 kg della nostra bella e salirci sopra con fluido, repentino ed elegante gesto atletico? :lol: :lol: :lol:

Wotan 07-12-2012 09:59

Quote:

Originariamente inviata da Drago2 (Messaggio 7129011)
... a me qualcosa di simile ad un avviamento a spinta è costato in totale oltre 3000 € (sostituzione 16 valvole, ecc.) :mad:

Non metto in dubbio quanto accaduto, ma sono profondamente scettico sul fatto che sia stato l'avviamento a spinta a far saltare la distribuzione, penso che si tratti di una coincidenza sfortunata.

andrew1 07-12-2012 10:22

Quote:

sul discorso carburante incombusto, l'ho letto da qualche parte, sulle sollecitazioni l'ho letto qui da endriu
Questo perchè non hai mai frequentato le aule di qualche facoltà di meccanica.

Ma iniziare non è mai troppo tardi, immagino che ce ne sia una anche dalle tue parti.

Studiare fà sempre bene, mantiene giovani e vispi.

pacpeter 07-12-2012 10:44

mi bastano le aule di medicina, mi impegnano abbastanza.

Wotan 07-12-2012 11:07

Quote:

Originariamente inviata da andrew1 (Messaggio 7129270)
Questo perchè non hai mai frequentato le aule di qualche facoltà di meccanica.

La "facoltà di meccanica" non so che cosa sia, qui in Italia quelle che insegnano a progettare motori si chiamano "Facoltà di ingegneria".

Quote:

Originariamente inviata da andrew1 (Messaggio 7129270)
Studiare fà sempre bene, mantiene giovani e vispi.

Già che ci sei, studia anche l'ortografia: "fa" si scrive senza accento.

ireland 07-12-2012 13:27

Per tutti "...non si finisce mai di imparare!"
Buona giornata!

AIKI63 07-12-2012 13:28

Grazie a tutti per i consigli.
Faro' fare l'intervento suggerito.

Ciao

ukking 07-12-2012 13:58

Anche a me partiva con difficoltà a caldo: alla fine sono rimasto fermo a qualche centinaio di km da casa e m'è toccato chiedere il carro attrezzi....
Cambia la batteria!
E, fossi in te, farei fare anche la modifica al cavo..

jocanguro 07-12-2012 14:10

Andrew e Claudio ...
boni ...:)
non litigate...:-p

che mi tocca fare da moderatore ??!!??:D:D;)
ohhh... in amicizia !!!:lol:;);):eek:

a chiunque capitasse, prima di chiamare qualsivoglia carroattrezzi :
ASPETTATE 5 o 10 minuti e vi ripartirà ...


(e poi andate a farvi mettere il kit cavo come detto prima...)

andrew1 07-12-2012 16:39

[e chi litiga, poi con chi non conosco e sopratutto non conosco le relative conoscenze, io scrivo le mie opinioni come tutti, poi ognuno fa quello che crede. Non essendo la moto mia, anche se si rompe non me ne può fregare di meno.
Ah, circa le facoltà o i dipartimenti o qualsivoglia, avendo avuto per anni un contratto di prof associato so come funziona, volevo solo specificare in che dipartimento bisognava andare. Per l'ortografia, ho disabilitato il correttore e vedrai che adesso funziona tutto meglio, dopotutto i problemi delle ns k sono gli accenti, non la distribuzione, la spugnetta, ecc].

E comunque ribadisco che il rame o l'alluminio non si usura con il tempo o con il passaggio di elettroni, altrimenti le linee dell'Enel dovrebbero venire sostituite ogni x anni.

A sistemare le malefatte come avevo scritto costa, ed allora si adotta il palliativo del doppio cavo.
Ma non è un risolvere il problema.

pacpeter 07-12-2012 18:18

Quote:

passaggio di elettroni, altrimenti le linee dell'Enel
basta saper come "passano" gli elettroni, che in effetti non passano.............

comunque, io ho una laurea in medicina, ma non mi metto a fare il saputello con chi non la ha. eventualmente spiego il perché di mie affermazioni.

cosa che aspetto.

perché il trauma di una partenza a spinta danneggia la trasmissione e la distribuzione? .

andrew1 08-12-2012 11:18

Niente, niente, mettete pure in moto a spinta.

E visto che i cavi con il tempo si usurano, paralelizzate ogni n anni tutti i cordoni di alimentazione ed i cavi dell'impianto elettrico di casa (ammesso che ci sia spazio nei tubi per tesare il secondo conduttore).

Wotan 08-12-2012 18:39

Quote:

Originariamente inviata da andrew1 (Messaggio 7131053)
Niente, niente, mettete pure in moto a spinta.

Spiegare seriamente il perché sarebbe troppo difficile, vero?

Quote:

Originariamente inviata da andrew1 (Messaggio 7131053)
E visto che i cavi con il tempo si usurano, paralelizzate ogni n anni tutti i cordoni di alimentazione ed i cavi dell'impianto elettrico di casa (ammesso che ci sia spazio nei tubi per tesare il secondo conduttore).

Ti hanno fregato anche stavolta, la roba non era buona. :lol:

andrew1 08-12-2012 19:13

Intanto riguarda esclusivamente le trazioni diverse di quelle a catena, ed in maniera intuitiva mettendo in moto a spinta, a differenza della partenza normale, hai la ruota che gira e di conseguenza le due coppie coniche ed il cardano (ad un numero di giri molto maggiore della ruota), se molli la frizione, seppur moooooooooolto dolcemente, diciamo a 30km/h, la forza resistente a cui è soggetta quella parte è moooooooooolto maggiore del caso in cui molli la frizione da fermo, ed infatti quelle parti sono dimensionate per funzionare in questo modo e non nell'altro, i momenti sono diversi.

Prova a partire così una decina di volte ... equivale più o meno a partire accelerando molto e mollando la frizione di colpo ... pensa anche alle crocere ...

E non tocco il problema della nostra distribuzione, secondo me (e chi ha subito la rottura in queste accensioni me lo conferma) si rischia non poco.

Per i cavi, ribadisco che il problema non sono i cavi, quello è un palliativo, ed è l'intervento meno costoso per risolvere quel problema.
Il problema principale è il motorino d'avviamento sottodimensionato e pure la batteria sottodimensionata: evidentemente sono rimasti fregati dai datasheet delle batterie al gel, che vantavano prestazioni incredibili seppur con dimensioni minime, così hanno progettato il vano piccolo e quando si sono accorti della cazzata hanno solo potuto adottare delle batterie tradizionali che, pur avendo prestazioni maggiori di quelle fasulle vantate da quelle al gel, sono cmq inferiori a quello che servirebbe.

Ecco il perchè delle morie di batterie delle bmw in genere prodotte dal 2004.

Tutto qui, il tono è perchè mi incazzo quando si cerca di far passare per soluzioni intelligenti palliativi del piffero, invece di ammettere le proprie colpe.

Se nel 2007 avessero ammesso la cazzata dell'antenna anulare (per quanto mi riguarda un problema di qualità come avevo documentato), molti ex clienti avrebbero preso le contromisure piuttosto che sputtanarsi le ferie.

D'altra parte immagino che anche il forumista medico avrebbe qualche cosa da scrivere se ad uno che soffre di mal di cuore venisse consigliato di mettersi in posizione antishock.

buba58 08-12-2012 21:40

Prova a partire così una decina di volte ... equivale più o meno a partire accelerando molto e mollando la frizione di colpo ... pensa anche alle crocere ...


io ci proverei a partire una decina di volte,in crociera, magari anche di colpo
ma mi sa che anche accelerando e mollando la moglie io stia a casa :laughing:
scherzo e sdrammatizzo su una situazione incresciosa,che anche
a me è capitata diverse volte a motore assai caldo....ma basta attendere
e poi si riparte,penso senza problemi,finora :!::!::!::!:

Wotan 08-12-2012 21:40

Quote:

Originariamente inviata da andrew1 (Messaggio 7131592)
se molli la frizione, seppur moooooooooolto dolcemente, diciamo a 30km/h, la forza resistente a cui è soggetta quella parte è moooooooooolto maggiore del caso in cui molli la frizione da fermo, ed infatti quelle parti sono dimensionate per funzionare in questo modo e non nell'altro, i momenti sono diversi.

Prova a partire così una decina di volte ... equivale più o meno a partire accelerando molto e mollando la frizione di colpo ... pensa anche alle crocere ...

Se mollo la frizione di scatto per partire da fermo, la trasmissione si trova all'improvviso a dover vincere l'inerzia (nel mio caso) di 450 chili tra moto e pilota, mentre se lo faccio in una partenza a spinta, c'è solo l'inerzia di un motore, che per quanto grosso, è nettamente inferiore, Peraltro, si ha praticamente lo stesso effetto lasciando la frizione dopo aver scalato una o più marce senza dare il colpetto di gas: non vedo il problema.


Quote:

Originariamente inviata da andrew1 (Messaggio 7131592)
E non tocco il problema della nostra distribuzione, secondo me (e chi ha subito la rottura in queste accensioni me lo conferma) si rischia non poco.

Quanto al perché questa manovra debba far male alla distribuzione, siamo ancora a zero quanto a spiegazioni.
Lasciando perdere la trasmissione (che riguardo alla questione distribuzione è OT):
  • se avvio il motore col pulsante, il motorino d'avviamento mette in rotazione l'albero motore attraverso il volano;
  • se avvio il motore a spinta, la trasmissione mette in rotazione l'albero motore attraverso la frizione che agisce sul volano.
Nel primo caso, il motorino tira comunque una schicchera niente male; nel secondo, posso sempre rendere la questione più morbida, grazie alla frizione.
Mi spieghi perché nel primo caso non si rischia, mentre col secondo si dovrebbe buttare la distribuzione?


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