P.S. Sono certo che con un paio di ammortizzatori veri, al posto dei pessimi usati sulle "poco costose K" renderebbero buone anche un paio di gomme piene o di legno :):):), se dovessi cambiare la bambina con una sua gemella evitere l'Esa e mi butterei su due ohlins, wp. fg, ecc... insomma ammortizzatori veri, funzionanti, tutto il contrario di quello che ci rifila bmw :(

Ciao snow! A quanto ho capito parliamo di feeling e non di grip vero e proprio. Un po' la differenza che ho sentito io tra le Metz M5 e queste S20, le Metz non le ho mai perse pur andando anche decisamente allegro ma non mi hanno mai dato una grande sensazione di sicurezza, non sapevo mai a che punto ero, non mi trasmettevano nulla. E dire che ho sempre avuto Metz, mi sono sempre orientato su un discorso di grip senza pensare che il profilo della gomma in realtà è la cosa più importante. Il grip delle gomme sportive stradali dato puramente dalla mescola è più o meno le stesso per tutte le gomme, quello che cambia e come ti trasmettono la sensazione di grip, per cui quello che cambia veramente è il profilo e la rigidità della carcassa.
Per quanto riguarda la pista con le S20 mi sono trovato molto bene, anteriore piantato a terra anche a fine turno e sempre molto comunicativo anche con la nostra sospensione anteriore non proprio pistaiola, il posteriore direi buono con qualche derapata nelle uscite più cattive.
Anche io sto pensando per la prossima stagione di recuperare un bel 600 solo pista, qualcosa del 2005/2006 così da evitare di doverci portare il K, non voglio nemmeno pensare ad una caduta perché la Kappona sarebbe un delirio da riparare economicamente parlando e poi dai non è proprio una moto da pista anche se qualche soddisfazione me l'ha data!!! Tipo un paio di sorpassi su CB1000R e MV 675.

Desmo prova le S20 fidati!!! Sono veramente ottime, anche Pac dice che si trova bene e lui arriva da SS. Per i km io credo sia molto un discorso di come dove e quando si usa la moto!
Il mio amico pilota mi dice sempre, chi consuma tanto la gomma dietro è un fermone!!! Perché per recuperare un ingresso lento sfrutta la potenza della moto in uscita. Un bravo motociclista ha un buon ingresso in curva e guida rotondo senza stressare la gomme posteriore. Facendo due ragionamenti non posso che dargli ragione.

Io credo che non sia tanto l'esa il problema ma proprio la conformazione delle sospensioni, sono studiate per aumentare il comfort di marcia e non il tempo sul giro. Dai un occhio alla comparazione su Superbike di gennaio 2012, parlano bene di motore e telaio e malissimo di sospensioni e trasmissione! Anche se nel complesso non ne viene fuori malissimo pur arrivando ultima tra Kawa Z1000 SX e Honda VFR1200.

Helios ti assumo come traduttore, gratis ovviamente:lol: hai riassunto proprio il mio concetto, le S20 sono gomme eccezionali è che per una mia senzazione, non stile di guida :mad: ecc... preferisco le SS, ma ripeto ritengo Dunlop, Metz, Bridg, ecc... tutte gomme ottime poi ad ognuno di noi possono dare senzazioni diverse e quindi preferire l'una o l'altra, l'importante è non montare le PESSIME michelin power pure, non sopportano il peso dei nostri tir e si piegano, più di una volta mi sono salvato mettendo giù il piede o meglio con un gran culo ;) - per la pista confermo tutto quello che hai scritto, anche a me è capitato di sverniciare diversi bolidi ma l'idea di scivolare con il k mi ha fatto optare per un rottamino da 600cc che ti permette anche di non dover diventare un culturista per buttarla giù e su nelle curve, 1/2 fatica doppio divertimento, inoltre la potenza molto inferiore di un'hornet ti permette anche di esagerare un pò con il gas, cosa che è meglio evitare con i 170 cv dell'amata K - non mi lamento dell'Esa, che trovo invece fantastico e tremendamente comodo, dico che un sistema tanto eccezionale meritava delle molle (ammortizzatori) decisamente migliori, considerando anche il costo di queste benedette amate moto

QUOTO pienamente il problema è che dopo anni e anni di prove e riprove mi ritrovo con l'anteriore nuovo e il posterire sulle tele :mad: ovviamente colpa delle gomme, me le danno difettate :lol:

attenzione ........... si parla di strada o di pista?

in pista se entri troppo forte, al max vai fuori traiettoria, per strada invadi l'altra corsia e rischi di francobollarti con un'altro veicolo.......

forse è meglio massacrare la posteriore, no?

credo che helios80 intendesse per strada, ovviamente l'entrata in curva deve essere necessariamente più lenta rispetto a quello che puoi fare in pista, ma posso garantire che quello che dice il suo amico è verissimo, ho diversi amici che vanno molto molto meglio di me (non è difficile) e il consumo della comma posterire è uniforme sia sulla spalla che sul centrale e anche l'anteriore e ben consumato e per seminarmi non hanno bisogno di mettere il gas a martello sui rettilinei entrano più forte in curva, senza invadere l'altra careggiata in uscita. Personalmente ricordo che sul K1200 avevo tirato lisce le spalle dell'anteriore Bridgeston BT016 (gandi gomme)

ma si rischia di più ad entrare a cannone in una curva cieca oppure uscire dando parecchio gas quando la curva è finita e si ha visibilità?

i piloti sono tanto bravi a chiacchiere, per loro è normale, guidano per professione, ma un comune mortale?

loro parlano, poi gli altri per seguire i loro consigli si ammazzano........

Pac qui nessuno dice che bisogna andare come pazzi in strada e mettere giù il ginocchio in tutte le curve, io dico solo che a parità di passo sportivo allegro chi è bravo entra più forte in curva bello neutro e lascia scorrere la moto uscendo accarezzando il gas, chi invece è meno pratico, per stare col più bravo, causa un ingresso decisamente più lento, esce dalle curve col gas a manetta per recuperare il gap, con conseguente consumo anomalo dal posteriore e in assenza di TC rischio di mettersi la moto per cappello. Infatti la cosa più difficile da imparare sia su strada che in pista è proprio l'inserimento in curva.
Io faccio tutti i miei giri per i passi con questo mio amico pilota, non pensate di vederlo col coltello tra i denti a tirare staccate al limite e uscite in derapata, guida pulitissimo e con un gran margine di sicurezza, sembra che la moto vada da sola danzando tra le curve. L'impostazione che ti da la pista ti aiuta tantissimo in strada addirittura da poterti salvare la vita!

a mio avviso l'unica cosa che ti da' la pista è un maggior controllo del mezzo e una maggior abitudine alla velocità. di certo l'impostazione con entrate larghe, cordolo e uscite sfruttando tutto l'asfalto a disposizione non è lo stesso da usarsi per strada.

detto ciò, il messaggio che voglio dare è: un pilota, come dici tu, danza tra le curve, ad una velocità per noi pazzesca. di solito guidano molto puliti, mai aggressivi, ma la loro capacità di controllo del mezzo è tale che sono in grado di recuperare un ingresso allegro ( difficilmente gli capita in quanto hanno una capacità di interpretare la strada superiore) .

noi ( intendo i comuni mortali) sapremmo recuperare una situazione di questo tipo?

io al momento monto delle Metz Z8 con cui ho percorso circa 6000km e di cui sono soddisfatto.
Vorrei provare le M5: ma spiattellano oppure no?

Pac un maggior controllo del mezzo e l'abitudine a gestire la velocità non ti salva la vita in una situazione di difficoltà?! Saper affrontare una curva che stringe di colpo usando il freno anche da discretamente piegato senza invadere la corsia opposta o schiantarti contro la montagna credo sia un bel salva vita. Come facciamo ad imparare?! Con l'esperienza sicuramente ma il vero salto di qualità si fa con la pista! Io non sono un pilota ma diciamo che in moto me la cavo abbastanza bene. Quando sono dietro (ovviamente!!!) al mio famoso amico lui tiene un passo in tutta sicurezza per me e per lui, ovviamente lui non si deve impegnare come me!

M5 ottime gomme, non essendo bi mescola in autostrada e urbano spiattellano molto. Grip a volontà sia ant che post. Ottime anche per qualche puntata in pista senza andare alla ricerca del tempo. Non amo l'anteriore secondo me troppo poco comunicativo, non da grande sensazione d'appoggio. Io ti consiglio Bridgestone S20 oppure Dunlop SportSmart, grip medesimo, bi mescola per cui spiattellano meno e profilo anteriore decisamente più rassicurante e rapido. Dunlop più rigida di carcassa per tenere pressioni piu basse in pista ma molto duro in strada, Bridgestone più morbida e confortevole.

Concordo su tutto quello che hai scritto, personalmente ho migliorato molto la mia guida stradale dopo aver fatto un corso pista (ne farò altri) e andando, purtroppo non molte volte, a girare in pista.

quoto tutto, meglio s20 e ss a m5, poi personalmente ma, è un parere assolutamente personale, mi trovo meglio con le SS ma ciò non toglie che le S20 che ho adesso sono ottime, helios dovremmo organizzare qualche giro insieme, abbiamo le stesse idee e non abitiamo neanche distanti, io vicino a Saronno, ovviamente insieme al tuo amico, mai smettere di imparare :!:

Ciao Snow ti ho mandato mp!

io monto pe ora pilot road 2 ...con la post sono a 18000km e ancora c'e'