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Gioxx 23-07-2012 09:30

Bon proprio questo intendevo...ad un amico in bmw un mese fa gli avevano preventivato una spesa di 435 euro per un presunto guasto, beh l'ho portato dal mio meccanico e con 25 euro ha la moto che va a cannone...

woutan 23-07-2012 10:32

Maceio a me sembra che il problema non sia la moto ma il metodo approssimativo che stanno utilizzando per la diagnosi. Se lamenti problemi di accensione irregolare io farei controllare nell'ordine, come peraltro già ampiamente suggerito:

La centralina (gia fatto giusto ?)
L'impianto di accensione (cavi, bobine, candele, iniettori)
Sensori (temp aria, temp motore, angolo albero motore, flusso aria, posizione della farfalla etc etc)

Non credo ci siamo poi molte alternative. Sempre che non si tratti di un caso alla Andrew! :lol:

maceio 23-07-2012 10:48

woutan, la moto si accende una meraviglia, il problema si presenta a kazzum...
il sensore di temperatura gia' controllato e funziona correttamente, x me sono le bobine, tra poco li chiamo e chiedo se sono in grado di controllarle una x una!!!!!
candele nuove, corpi farfallati li possono tarare solo eltronicamente e non manualmente visto che bmw nn vuole.
infatti un meccanico esterno e' la prima cosa che mi ha detto che se volevo li riallineava manualmente come tutti....
mah!!!!!!!!!!!
3 interpretati 3 risposte diverse!!!

woutan 23-07-2012 10:54

Non mi riferivo all'avviamento del motore, ma all'accensione come l'impianto che regola l'accensione della miscela aria benzina durante il funzionamento del motore. La regolazione dei corpi farfallati, se ho capito i sintomi, la escluderei proprio. Come hai controllato i sensori? Credo di debba misurarne la resistenza a freddo.

maceio 23-07-2012 10:59

esatto, a freddo la hanno controllata ed era ok.
visto la tua esperienza sai se e' possibile verificare che una o piu' bobine sono difettose quando il problema NON si presenta???

woutan 23-07-2012 11:33

Se i sensori, tutti, sono ok, gli input della centralina sono ok. Mi sembra incredibile che nessuno si curi di capire se gli input della centralina siano compatibili con gli output. Se la moto ti saltella e perde colpi strattonando ci deve essere qualcosa che non accende la miscela ovvero non inietta carburante del cilindro. Tutto questo è demandato alla centralina che dici essere ok. Le eventuali dispersioni dei cavi non dovrebbero creare gli strattonamenti di cui parli. Inoltre il problema non dipende dalla temperatura anche se dici che :-

il guasto si manifesta dopo che la moto ha passato una notte, la accendo va bene x alcuni km eppoi inizia a nn andare piu'.

Possono essere guasti solo gli attuatori, quindi solenoidi degli iniettori, e bobine. Nel caso delle bobine sono oggetti "passivi" e generalmente affidabili, ma si farebbe prima a cambiarle tutte piuttosto che capire quella che non funziona.

Cosa resta?

kaiserso_ze 23-07-2012 11:53

ciao maceio,
in sostanza la moto scalciava ai bassi regimi a causa dell'interruzione nella bobina di accensione
che ovviamente si manifestava molto nettamente a basse velocità.. in alto andava quasi bene
la cosa mi aveva insospettito ed in effetti trovai dell'acqua all'interno di 2 pozzetti
candela lato cavalletto dovuta sicuramente alla lancia a pressione del lavaggio ..
troppa perizia durante il bagnetto della mukkona insomma .. :)
scanso equivoci ho sostituito entrambe poichè apparivano piuttosto malconce già ad occhio e
risolto! ..poi per scupolo le ho fatte testare dall 'elettrauto il quale mi ha confermato
che erano andate
chiaro è che non è possibile escludere a prescindere che il problema risieda altrove nell'impianto di accensione a monte
della bobina, in quel caso potrebbe essere utile il tester bmw.
Se quest'ultimo non ha riporato alcuna anomalia allora al 90% è una o più bobine

per controllarle devono necessariamente essere smontate una ad una e l'operazione è rognosetta per via della posizione del radiatore.
io ti assicuro che possono essere sfilate con grande pazianza, basta aver voglia di lavorare ..
in bmw ti diranno sicuramente che è necessario rimuovere il radiatore dunque svuotarlo, applicare il
loro estrattore bla bla bla con conseguente aumento della manodopera! A volte sono davvero patetici ..!

ragazzi, cambiare tutte le 4 bobine costa € 400,00 soltanto di ricambi !

bye
k

maceio 23-07-2012 11:56

molto chiaro, sula mia z4 3 iniettori su 6 erano andati e il problema era simile, xo' lo faceva sempre!!!!

woutan 23-07-2012 12:04

Quote:

Originariamente inviata da woutan (Messaggio 6847267)

Cosa resta?

Le candele... certo che magari saranno state controllate durante il soggiorno dal meccanico!

maceio 23-07-2012 12:06

Quote:

Originariamente inviata da woutan (Messaggio 6847354)
Le candele... certo che magari saranno state controllate durante il soggiorno dal meccanico!

nuove messe a 30mila km

maceio 23-07-2012 12:46

[QUOTE=kaiserso_ze;6847316]ciao maceio,
in sostanza la moto scalciava ai bassi regimi......

grazie Kaiserso:mad::mad::mad:

marchino m 23-07-2012 13:33

se le candele sono già nuove ok,ma una controllata non fà male,già viste candele nuove con elettrodi che si incollano al parte centrale,per l'acqua invece nelle bobine è sufficente che la chiusura delle bobine sul coperchio non sia più ermetica come dalla fabbrica che ti è entrata un pò d'acqua che ha ossidato il tutto

woutan 23-07-2012 13:48

vabbé la laverò con i cotton fioc la prossima volta!

maceio 23-07-2012 14:44

Quote:

Originariamente inviata da marchino m (Messaggio 6847566)
se le candele sono già nuove ok,ma una controllata non fà male,già viste candele nuove con elettrodi che si incollano al parte centrale,per l'acqua invece nelle bobine è sufficente che la chiusura delle bobine sul coperchio non sia più ermetica come dalla fabbrica che ti è entrata un pò d'acqua che ha ossidato il tutto

le candele son state cambiate nel 2012 a marzo il fenomeno risale ad agosto 2010 quando ci incontrammo ad Ajaccio.....
nn e' che mi hai skiaffato qcosa a mia insaputa????:D:D:D:D:D

andrew1 23-07-2012 18:12

Se sono gli iniettori qualsiasi elettrauto te lo sà dire, anche con il GS911 puoi fare il test, idem le bobine, basta provarle a banco, idem le candele.

Il problema è che nelle cliniche sanno fare solo quello che c'è scritto sui manuali.

maceio 23-07-2012 18:41

Quote:

Originariamente inviata da andrew1 (Messaggio 6848323)
Se sono gli iniettori qualsiasi elettrauto te lo sà dire, anche con il GS911 puoi fare il test, idem le bobine, basta provarle a banco, idem le candele.

Il problema è che nelle cliniche sanno fare solo quello che c'è scritto sui manuali.

qs l'ho capito il problema e' portare il paziente quando sta male, siccome non lo fa sempre i casi sono 2:
o la lascio (come ho fatto in officina) con la speranza che la zokkola stia male mentre il dottore la prova oppure invito il mekkaniko x una 2 giorni in giro!!!
opto x la 1ma soluzione...

andrew1 23-07-2012 19:35

Se testano al banco i singoli componenti si accorgono quale eventualmente ha problemi ...

maceio 23-07-2012 19:38

saro' sce.mo io ma ipotizziamo che sia 1 bobina difettosa se la si prova al banco quando nn fa il difetto siamo a punto e a capo o sbaglio???

andrew1 23-07-2012 20:21

Se ha qualche cosa che non và, qualche valore diverso dalle altre 3 lo avrà pur.

maceio 27-07-2012 17:45

aggiornamento:
la moto durante il rikovero in officina non ha dato problemi, il difetto non l'ha fatto col meccanico!!!!
mi hanno montato una nuova batteria x provare una settimana!!!!
domenica la testo x bene, nel frattempo ho fatto controllare da un elettrauto la carica (alternatore) ed e' ok.
in piu' ho fatto testare la mia vecchia batteria la quale sempre tramite test e' xfetta anche sotto sforzo ma l'elettrauto mi ha detto che potrebbe essere che la batteria danneggiata con vibrazioni della moto dia problemi solo in movimento....
io non ci capisco piu' nulla, pare possibile una cosa del genere a Voi?


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