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Weiss 05-04-2012 18:12

Quote:

Originariamente inviata da Giovanni Cataldo (Messaggio 6598127)
weiss, bello scritto e concordo con te

Quote:

Originariamente inviata da filippo51 (Messaggio 6598150)
Quoto, analisi come al solito, lucida e corretta. D'altra parte quando ero " in cottura " per la Goldwing, è stato Weiss a schiarirmi un pò le idee. Grazie ancora.

Vi ringrazio per gli apprezzamenti. ;) In questi casi cerco di fare sempre un'analisi obiettiva e sopra le parti. Grazie ancora per l'apprezzamento!
E per quanto ovviamente ognuno decida con la propria testa, sono felice di poter essere ed essere stato d'aiuto a qualcuno. :D

SoloKappistaASogliola 05-04-2012 18:31

Quote:

Originariamente inviata da Sgomma (Messaggio 6598363)
Io sto aspettando la K 1600 S...:lol::lol::D:D

quoto quoto quoto quoto!!!

di più se RS :arrow::arrow::arrow:

Weiss 05-04-2012 18:34

Per la RS si è già prenotato blacktwin! :lol:

Sgomma 05-04-2012 19:24

Bhè..secondo me si tratta di una ipotesi mica tanto capestro..!:rolleyes::rolleyes:

In fondo..su Motociclismo di questo mese Hendrik von Kunheim, presidente di BMW Motorrad, ha dichiarato che nel 2013, oltre alle nuove enduro (leggi GS) vedrà la luce una nuova "Sport Tourer".....di cosa si tratta?...sostituirà la K 1300 S..??..sono tutte domande che mi sono posto. Di sicuro non sarà la versione turismo della RR!!...mi ci gioco una cena che avrà il motore 6 cilindri, rivisto, con 200 cv a 9.000 giri..!!!

se esce a costo di tirar fuori la macchina dal garage ma un posto vicino alla sorella glielo trovo!!...minchia che scimmione che sarebbe!!:arrow::arrow::arrow:

Body 05-04-2012 19:29

Letto letto e infatti sono qui al varco....che lo aspetto....
Beh una roba del genere come si fa a non comprare ?????

Cmq è scontato che il ns motore a 200 cv ci arriva e quindi non vedo perché non fare una sport tourer + leggera e + potente....

Weiss 05-04-2012 20:04

Una sportiva con un 6 cilindri frontemarcia....:confused:... che senso ha?....:scratch:
Sarebbe ingombrante, poco maneggevole per una sportiva... notevole sezione frontale per una sportiva... boh...

Wotan 05-04-2012 20:09

Quote:

Originariamente inviata da filippo51 (Messaggio 6598072)
La K6 [...] non mi è piaciuta e non mi piace, la trovo impersonale, ed è già un apprezzamento

[...]

Se penso ai K Lt che ho avuto mi viene da piangere per [...] la dinamica di guida disastrosa.

Sulla prima considerazione, che non condivido, non posso dir nulla, visto che son gusti, ma sulla seconda mi permetto di eccepire: la KLT aveva doti dinamiche piuttosto interessanti per il genere e l'epoca del progetto.

Wotan 05-04-2012 20:09

Quote:

Originariamente inviata da Weiss (Messaggio 6598819)
Una sportiva con un 6 cilindri frontemarcia....:confused:... che senso ha?....:scratch:

Si parla di un'RS, mica di un'RR.

Gioxx 05-04-2012 20:24

E poi non é molto piú largo del k4!

albio59 05-04-2012 20:48

Insomma è largo ben 55 centimetri :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
A parte le battute tornerei al vecchio amore KS.

filippo51 05-04-2012 20:56

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 6598833)
Sulla prima considerazione, che non condivido, non posso dir nulla, visto che son gusti, ma sulla seconda mi permetto di eccepire: la KLT aveva doti dinamiche piuttosto interessanti per il genere e l'epoca del progetto.

Mi dispiace contraddirti, tu che hai un'esperienza motociclistica, anche a livello tecnico, maggiore della mia, ma un chiodo come la Lt penso sia difficile da trovare nel panorama motociclistico di quegli anni. Moto con un baricentro improponibile, nell'uso in coppia, a pieno carico presentava problemi di gestione a bassa velocità enormi, tali da far perdere la voglia di andare in giro con questa moto. Ci son cascato 2 volte, cambiando la 2002 con il nuovo modello 2004, full,sperando in miglioramenti alla ciclistica che si son rivelati di dettaglio, molto bella esteticamente però e molto accessoriata, col famoso e strautile cavalletto elettrico, ma il ricordo dell'Lt è tale che cerco di dimenticare che ne sono stato possessore per 6 anni. La k6 non la discuto se non esteticamente, riconoscendo comunque all'Lt una personalità stilistica che la k6 può solamente invidiarle. Ma Bmw ovviamente non sbaglia e offre il prodotto che il mercato richiede. Io però ho preferito Honda e più passano i mesi e più sono soddisfatto della Goldwing.

Weiss 05-04-2012 21:09

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 6598834)
Si parla di un'RS, mica di un'RR.

Si ok, vero.... una RS significa una moto tipo la nostra KRS1200 o tipo la CBR1100XX etc.... boh...non so che dirti... potrebbe uscirne in effetti qualcosa di interessante.... probabilmente però, visto l'andazzo, vedo già rimpiazzare le attuali K.... Quindi magari una naked (tipo quella che fu presentata per presentare il nuovo motore)... e magari una K1600S a rimpiazzare l'attuale 1300... boh............................................... .vedremo....

Weiss 05-04-2012 21:11

Quote:

Originariamente inviata da filippo51 (Messaggio 6598956)
Io però ho preferito Honda e più passano i mesi e più sono soddisfatto della Goldwing.

E questo mi fa un immenso piacere! :D

Luigipaolo 05-04-2012 21:18

Sono arrivato solo ora e vi vedo già caldi.
La mia opinione, avendo avuto la LT (6 anni, 85000 km), avendo la GTL (5 mesi, 6000 km) e avendo provato la GW (1 ora, km dimenticati), se conta, è un po' la sintesi di quanto scritto da Weiss e da Giovanni. L'unico rimpianto al momento è la scarsa protettività dall'aria rispetto alla LT, che diminuisce il comfort di viaggio della mia compagna. Al momento ci accontentiamo anche perchè onestamente quello che ho perso in comfort l'ho stra guadagnato in maneggevolezza. Le uniche cadute con la LT le ho fatte praticamente da fermo, come un pivellino alle prime armi, alla fine girare per turismo da diporto era diventaro un impegno. Diverso nei lunghi viaggi: lì la GTL - per noi - potrebbe fare un passo avanti con un restyling turistico.
Motore e ciclistica di quest'ultima non si discutono: mi stanno facendo riscoprire il significato della parola "moto".

Body 05-04-2012 23:45

Ecco io e Luigipaolo siamo utenti diversi eppure abbiamo lo stesso modello di moto....io vengo da un k12r naked lui da un Lt....moto che non c'entrano nulla l'una il contrario dell'altra..... questo significa che la K6 è un gran prodotto....

SoloKappistaASogliola 06-04-2012 09:03

Quote:

Originariamente inviata da Sgomma (Messaggio 6598709)
...mi ci gioco una cena che avrà il motore 6 cilindri, rivisto, con 200 cv a 9.000 giri..!!!

se esce a costo di tirar fuori la macchina dal garage ma un posto vicino alla sorella glielo trovo!!...minchia che scimmione che sarebbe!!:arrow::arrow::arrow:

Sgomma.. bastardo!!

al solo pensiero mi si saltano addosso!!!
:arrow::arrow::arrow::arrow::arrow:
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Weiss 06-04-2012 11:26

Quote:

Originariamente inviata da Body (Messaggio 6599499)
Ecco io e Luigipaolo siamo utenti diversi...omissis... questo significa che la K6 è un gran prodotto....

Con il massimo rispetto Body; ma secondo me questo significa altro... :-o
Mi spiego meglio...
Luigipaolo ha fatto una scelta in linea con le moto avute e/o provate e fin qui niente di strano.
Per quanto ti riguarda, mi sembra di capire che sei passato da una naked ad una maxi-tourer. Questo imho significa che cercavi una moto diversa dalla tua. Una moto magari con maggior protezione dall'aria, più adatta all'uso turistico (capacità di carico, maggior confort anche per il passeggero etc.). Una moto che però non ti facesse rinunciare al tipo di prestazioni alle quali sei abituato e alla quale puoi togliere le borse e magari farti la sparata sul passo di turno. Questo non significa necessariamente che la K6 sia un ottimo prodotto!L'essere un buon prodotto non ritengo sia dato dalla provenienza motociclistica degli utenti che scelgono tale prodotto nè tantomeno dai dati di vendita.
Ovviamente questo è solo il mio parere in merito.
Esempio per assurdo: se uno passa da un custom ad una ipersportiva non significa necessariamente che le due moto abbiano alcuna affinità o che l'ipersportiva sia necessariamente un gran prodotto. Piuttosto ritengo che colui che opera una scelta del genere abbia orientato lo sguardo altrove.
Io per esempio ho sempre avuto delle tourer (vedi firma) e ora son passato ad una moto totalmente diversa. La mia attuale moto non ha alcuna affinità con le moto avute da me sino ad ora (salvo il marchio e avere 2 ruote). Questo perchè sono cambiate le mie esigenze e il mio modo in cui intendo usare la moto. Il fatto che mi sia orientato a questa moto è perchè la ritengo il miglior prodotto per le mie esigenze attuali. Ma so che questo non la rende necessariamente un buon prodotto in assoluto.
Il fatto che utenti diversi approccino alla stessa moto non implica necessariamente che quella moto sia la migliore in termini assoluti.
Sicuramente la K6 è un'ottimo prodotto e come ho già avuto modo di dire in precedenza tratta lo stesso tema che tratta GW ma lo interpreta in tutt'altro modo. Pertanto che sia la K6 o che sia la GW la scelta fatta è quella giusta per colui che l'ha fatta: in questo caso ognuno sceglierà la moto che meglio interpreta il proprio concetto di super moto da turismo.

Per esperienza personale non esiste la moto migliore in assoluto. Bene o male le moto in commercio sono tutti degli ottimi prodotti in grado di soddisfare le esigenze di tutti. Però esiste la moto migliore per ognuno di noi, ed è un dato che non ha niente di assoluto in quanto destinato a variare. Oggi è quella, domani sarà un'altra... e non necessariamente lo stesso genere! :)

Quindi ritengo che sia tu che Luigipaolo abbiate scelto la K6 perchè meglio si adattava alle vostre esigenze ed alla vostra idea di una moto di qusto tipo.
Questo ovviamente non toglie niente alla bontà nè della K6 nè della GW.

Body 06-04-2012 12:37

Quote:

Originariamente inviata da Weiss (Messaggio 6600228)
Questo non significa necessariamente che la K6 sia un ottimo prodotto!L'essere un buon prodotto non ritengo sia dato dalla provenienza motociclistica degli utenti che scelgono tale prodotto nè tantomeno dai dati di vendita..

Certamente no ! Ma se un prodotto riesce a mettere d'accordo utenze diverse vuol dire che soddisfa più bisogni e senza scomodare i sacri (si fa per dire) testi del marketing ma mi hanno insegnato che i prodotti (qualsiasi) nascono per soddisfare bisogni (che ci sono o che si creano) e se contemporaneamente soddisfi più bisogni vuol dire che sei sulla strada giusta per vendere bene quel prodotto e quindi per affermare che sia un buon prodotto perché la gente tendenzialmente non butta via i soldi. Questa è una condizione per avere successo ma non basta....il resto, nel caso specifico, lo fanno il telaio, motore, ecc. ecc...che nella K6 sono straordinari !

Quote:

Originariamente inviata da Weiss (Messaggio 6600228)
Esempio per assurdo: se uno passa da un custom ad una ipersportiva non significa necessariamente che le due moto abbiano alcuna affinità o che l'ipersportiva sia necessariamente un gran prodotto. Piuttosto ritengo che colui che opera una scelta del genere abbia orientato lo sguardo altrove.

Il tema per me è che uno quando cambia cerca comunque di non rinunciare troppo quello che lascia se lo ha ritenuto, per certi versi, appagante....nel mio caso velocità, prestazioni e piacere di guida (veloce). E' chiaro che però mi sono sorte altre esigenze da soddisfare tipo: non prendere aria, stare + comodi e rinunciare il meno possibile al confort

Quote:

Originariamente inviata da Weiss (Messaggio 6600228)
Il fatto che utenti diversi approccino alla stessa moto non implica necessariamente che quella moto sia la migliore in termini assoluti.

Sarei un fesso se sostenessi una cosa del genere (e infatti non l'ho mai sostenuto)....la k6 è la migliore moto in termini RELATIVI IN RELAZIONE all'esigenza basica che è quella di muoversi, riparato, senza penalizzare troppo le prestazioni: appunto sport tuourer. Potessi avere più prestazioni sarei ancora + contento....
Detto questo Ti ricordo, ma lo sai sicuramente, che la K6 è stata la migliore moto del 2011 in termini assoluti....da una giuria europea formata da vattelapesca ecc. ecc.... Quindi io non penso che lo sia ma c'è chi, + titolato di me, lo ha sostenuto premiandola .....

Quote:

Originariamente inviata da Weiss (Messaggio 6600228)
Bene o male le moto in commercio sono tutti degli ottimi prodotti in grado di soddisfare le esigenze di tutti.

Qui scusami ma francamente avrei dei dubbi.....ci sono dei bidoni in giro mica da ridere.....;)

Quote:

Originariamente inviata da Weiss (Messaggio 6600228)
Quindi ritengo che sia tu che Luigipaolo abbiate scelto la K6 perchè meglio si adattava alle vostre esigenze ed alla vostra idea di una moto di qusto tipo.
Questo ovviamente non toglie niente alla bontà nè della K6 nè della GW.

Sì ma Ti ripeto che la bontà della k6 sta proprio nel sapere coniugare esperienze assai diverse. Ci sono moto che Luigipaolo magari considerebbe ed io no e moto che io considerei (S1000RR) e Lui no (immagino ma non posso parlare per Lui)
MA CE N'E' UNA CHE HA MESSO D'ACCORDO ME E LUI LA REGINA K6 :!:
e qs per riprendere la tesi la rende un buon prodotto in termini relativi e forse come sostenuto l'anno scorso da una giuria di esperti capoccioni anche in termini assoluti (ma a me poco importa)

Sgomma 06-04-2012 14:33

Concordo Body con la tua visione..

La K6 GT..è una vera sport tourer, e non è un compromesso trai due aspetti, ma sa essere effettivamente sportiva quando lo si vuole, così come può assecondare le esigenze turistiche di gran parte degli utenti...

La dimostrazione del risultato sta proprio nelle vendite, che nel 1° anno sono risultate più che doppie rispetto a quelle che sviluppò la K 1300 GT!

Quote:

Originariamente inviata da Body (Messaggio 6600436)
...
Detto questo Ti ricordo, ma lo sai sciuramente, che la K6 è stata la migliore moto del 2011 in termini assoluti....da una giuria europea formata da vattelapesca ecc. ecc.... ........

Per chi vuole rinfrescarsi la memoria a proposito, guardi qui..

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=338170

Weiss 06-04-2012 15:07

Quote:

Originariamente inviata da Body (Messaggio 6600436)
Qui scusami ma francamente avrei dei dubbi.....ci sono dei bidoni in giro mica da ridere.....;)

:lol: concordo con te, ma quei bidoni qualcuno li compra e magari ne è soddisfatto per mille motivi! ;)

Qualcuno gira con una Jawa... qualcuno con un side URAL.... Qualcun altro gira con un'Aprilia Motò... potrei andare avanti per ore...per un motivo o per l'altro ce n'è per tutti i gusti! :) Quelle moto per i loro proprietari sono buone moto! Ovvio che poi magari c'è di meglio! Ciò che è buono per qualcuno non è detto che sia buono per qualcun'altro! ;)
E questo vale anche per moto come la GW, il K6... il GS1200 :toothy2::toothy2::toothy2::toothy2:


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