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max5407 02-02-2012 21:19

per caricare l'anteriore devo aumentare o diminuire il precarico del mono posteriore, l'unico che si può intervenire?

flepre 02-02-2012 21:19

Se provate con le punte sulle pedane, vi accorgerete che la moto scende meglio in piega, e che allarga meno.
Che poi la rt tende ad allargare è comunque vero, io credo sia un discorso di assetto e di sospensioni anteriori.
Che c'entri il telelever? O secondo voi sono solo le molle?

Bërlicafojòt 02-02-2012 21:19

Quote:

Originariamente inviata da silver hawk (Messaggio 6440513)
Anch' io sono serio, é la posizione corretta. I piedi non vanno tenuti appoggiati a papera.
Non ci credevo, poi ho provato...funziona. la moto è più precisa e sensibile, Ovviamente in andatura turistica, sui rettilinei mi metto più comido.
Dopo 40 anni di moto ho imparato molte cose che non coniscevo con questo corso.
E' come imparare a sciare da soli e poi prendere qualche lezione seria.
Lo consiglio vivamente.
Prova, che ti costa?

Ti quoto! Mi era stato suggerito da un amico quando avevo la VFR boxer:-p mi ricordo che la pima volta che ci ho provato in quanto pivelloprincipianteincapace ho pigiato sulla pedalina con la punta del piede dx in modo "pesante" e per per poco invece di entrare nella curva entravo nel fosso:lol:.....poi con il tempo ci ho preso la mano e da li ho cominciato a divertirmi:cool:.....

EagleBBG 02-02-2012 21:22

Quote:

Originariamente inviata da silver hawk (Messaggio 6440339)
Riasumo per tua utilità: Premere con la pianta del piede interno alla curva sul pedalino, Guardare sempre la corda ( l'interno) della curva, importantissimo, anche il busto si sposta di conseguenza.
Spingi il manubrio dalla parte dove vuoi girare, dx per dx e sin per sin. Non tiralo.
Non entrare troppo presto in curva, altrimenti in uscita allarghi.
Sulle pedivelle vanno tenute le punte dei piedi.

Condivido quasi tutto, tranne questa:

"Spingi il manubrio dalla parte dove vuoi girare, dx per dx e sin per sin." :confused:

Gigi 02-02-2012 21:25

grande Max :
la prox volta che ci vediamo
mi racconti l'esperienza in pista con l' RT :D:D

gigi

topcat 02-02-2012 21:46

Quote:

Originariamente inviata da sim2 (Messaggio 6441155)
Scusate ma stando sulle punte come fate ad azionare il freno posteriore ?
O per qualcuno è un "accessorio" del tutto inutile ?
Senza polemica !



ESATTOOOOOOO:!::!::!::!::lol::lol::lol::lol::lol:
con ABS integral e servofreno (modello 2006) il freno post non lo usi +...
non serve assolutamente ad una mazza.... la leva anteriore regola e ripartisce la frenata anche al post... non trovo assolutamente nessuna differenza fra l'usarla e il non usarla... è solo + scomodo e faticoso...

il casino è quando salgo sul KTM.... non so + usare il fremo post ... e facendo enduro senza il freno posteriore è durissima :mad:



ps: comunque anche stando sulle punte si frena.... solo che sposti prima la gamba in avanti, appoggi il tacco e poi freni....
se vai bello allegro ti viene naturale.... calcolando che sei molto mobile e che continui a spostare il peso fra le pedane...

Paolo Grandi 02-02-2012 21:53

Quote:

Originariamente inviata da max5407 (Messaggio 6441210)
per caricare l'anteriore devo aumentare o diminuire il precarico del mono posteriore, l'unico che si può intervenire?

Non vorrei duplicare il post kilometrico da te già aperto a tal proposito...:lol:

Comunque ti dico (sottovoce :lol:) la mia. Per caricare l'anteriore la mossa più facile è alzare il culo precaricando. Hai però la grossa controindicazione di avere così un gruppo sospensione post che "lavora meno di idraulica" a causa dell'eccesso di precompressione della molla. Insomma sei seduto su una tavola di legno: in pista può anche andar bene; per strada no.
Spessorare il mono post per alzare la moto non mi risulta sia possibile (potrei sbagliarmi) a causa del tipo di attacchi al telaio che impediscono l'operazione.

Alternative (tutte più o meno costose): cambi gli ammo con degli aftermarket pluriregolabili.
Altrimenti fai revisionare i tuoi originali da uno bravo e magari ci metti una molla post più sostenuta, e magari fai mettere sopra la molla (richiudendo l'ammo) una rondella da 3/5 mm.
Oppure sostituisci la tua barra di reazione con una più lunga. Otterrai un innalzamento del post e una leggera riduzione di interasse che renderà la moto più agile e meno sottosterzante ;)

maxriccio 02-02-2012 23:26

Quote:

Originariamente inviata da zangi (Messaggio 6441089)
la apri in interno curva......:lol::lol:folklore:lol::lol:

A questo... ai miei tempi si usava ed io lo faccio ancora spesso, specialmente nelle curva a sx:-o
come si dice, cane vecchio non cambia strada!:)

silver hawk 03-02-2012 08:12

Quote:

Originariamente inviata da sim2 (Messaggio 6441155)
Scusate ma stando sulle punte come fate ad azionare il freno posteriore ?
O per qualcuno è un "accessorio" del tutto inutile ?
Senza polemica !

Difficile che in curva si freni, Casomai prima, o con il posteriore accelerando un po' per stringerla.

silver hawk 03-02-2012 08:23

Quote:

Originariamente inviata da EagleBBG (Messaggio 6441225)
Condivido quasi tutto, tranne questa:

"Spingi il manubrio dalla parte dove vuoi girare, dx per dx e sin per sin." :confused:

Non me lo sono inventato io.
La prima volta cho l'ho sentito è stato da un certo Giacomo, di Bergamo, che ha portato il n°1 sulla MV per diversi anni...
PROVA! Una leggera pressione intendo, vedrai che la moto fa la curva "da sola".

1965bmwwww 03-02-2012 08:37

Quoto eagle e' esattamente il contrario......o meglio lo spingi e' ok il resto no...e' esattamente l'opposto

Enzino62 03-02-2012 08:52

spingendo a sx significa girare il manubrio a dx e viceversa e qui ci siamo perche'la moto contrariamente all'auto per girare a sx devi tirare verso dx.
Per piegare una volta si dava il calcio con il tallone sulla pedana secco(provare per credere) e in curva si metteva la punta sulla pedalina anche perche'se il piede lo lasci in posizione normale se ne va'sotto la pedana tra asfalto e appunto pedana e ti toglie concentrazione.
sul guardare avanti e fare la curva con gli occhi sono daccordo la moto segue quella scia,gamba in curva ad angolo retto con la moto e l'altra agganciata alla sella.
se dopo queste poche ma essenziali nozioni siete ancora sulla moto avete fatto tutto alla regola se invece siete sull'asfalto non avete studiato bene...:lol::lol::lol:
unica cosa non capisco con una moto come RT si possono mettere in pratica queste cose????sella larga,serbatorio cisterna,(1)telelever che non copia naturalmente l'asfalto,e 300 kg di moto.

(1)è quello che poi secondo me'tende a non far uscire mai stretta la RT in curva perche'carica troppo l'avantreno.giocando con forza centrifuga(accellerando) si corregge ma mai naturlamente.

Enzo

silver hawk 03-02-2012 09:15

Certo, queste sono le basi, poi ognuno le addatta al proprio stile di guida.

zangi 03-02-2012 09:22

Punto 1 alla fine del tuo post...non ho capito cosa intendi Enzo.

robertag 03-02-2012 09:38

Quote:

Originariamente inviata da topcat (Messaggio 6441286)
ESATTOOOOOOO:!::!::!::!::lol::lol::lol::lol::lol:
con ABS integral e servofreno (modello 2006) il freno post non lo usi +...
non serve assolutamente ad una mazza....
la leva anteriore regola e ripartisce la frenata anche al post... non trovo assolutamente nessuna differenza fra l'usarla e il non usarla... è solo + scomodo e faticoso...

...

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

secondo me & con tutto il rispetto:!: questa è una solenne minchiata... (quantomeno) con guida turistica della mucca credo che per accompagnare la moto in piega, e/o per correggere una curva un pò troppo "lunga" non ci sia niente di meglio che la famosa e classica pelatina di freno posteriore.
sta di fatto che dopo il 1150 "ghisa" con l'avvento del 1200, la frenata integrale và a rendere, se lo si vule, indipendente il freno posteriore da quello anteriore. cosa non possibile prima.;)
....oppure non ho capito 'na cippa ed ho sempre guidato alla c.d.c.?:confused:

zangi 03-02-2012 09:48

Esatto tirando sul davanti freni entrambi,tirando dietro frni solo dietro.con o senza servofreno.

EagleBBG 03-02-2012 10:17

Ecco, appunto, ma non con la 1150.

EagleBBG 03-02-2012 10:23

Quote:

Originariamente inviata da silver hawk (Messaggio 6441680)
Non me lo sono inventato io.
La prima volta cho l'ho sentito è stato da un certo Giacomo, di Bergamo, che ha portato il n°1 sulla MV per diversi anni...
PROVA! Una leggera pressione intendo, vedrai che la moto fa la curva "da sola".

Oppss... Chiedo venia, avevo interpretato male la tua affermazione. Si, è corretto, pressione sul lato interno ma solo in inserimento di curva. Lo faccio abitualmente. ;)

Enzino62 03-02-2012 11:23

Quote:

Originariamente inviata da zangi (Messaggio 6441902)
Punto 1 alla fine del tuo post...non ho capito cosa intendi Enzo.

Telelever;
arrivando da moto che non è erano dotate ho notato da subito che nelle percorrenze da turismo è quasi essenziale,la forcella"galleggia"sulle aperita'e di da'una sensazione soft che nessun'altra sa dare,cosa contraria in curva o meglio in piega dove occorre un'avantreno abbastanza carico(basso)in modo che la moto resti caricata sulle molle delle forcelle per seguire la traiettoria e leggera nel posteriore in modo da aprire come se deparasse per intenderci in un'estremismo è l'esempio delle macchine da Rally che entrano in curva con le ruote anteriori e le posteriori tirando il freno a mano"copiano"le anteriori anche dovuto all'effetto pendolo il tutto per fare entrare piu'veloce la macchina in curva.
Il telelever in sintesi su una moto sportiva non è indicata(vedi bmw RR1000 che non è dotata)lo domostra anche il fatto che le moto sportive non a caso sono alte da dietro e basse avanti.

Sono daccordo con Robertagusare la frenata combinata in piega scompone la moto sull'anteriore,infatti pinzando apre,invece pelando il posteriore chiude(vedi esempio macchina da Rally).

Dai pronto con bibita e pop corn,credo che adesso ci sara'parecchio da leggere:D

max5407 03-02-2012 13:37

Ok raga! Lasciamo perdere le sospensioni, nè abbiamop gia parlato, ho capito che le originali non sono un gran chè.

Conosco le basi di guida che qui sono state ben elencate.

Il punto che mi interessava era questa tendenza al sottosterzo in uscita e solo Flepre me l'ha ha confermato, era interessante capire quanti di noi avvertono questo problema.

Gigi! Se capita l'occasione mi faresti provare la tua che ha i gialloni?

Ciao


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