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-   -   a mio figlio ho preso questo 125 (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=346903)

camelsurfer 01-02-2012 12:12

Ah è racing, non adatto alla guida da 16enne neopatentato.
Bella, dev'essere divertente.

sartandrea 01-02-2012 13:04

Quote:

Originariamente inviata da camelsurfer (Messaggio 6436272)
Ah è racing, non adatto alla guida da 16enne neopatentato.
Bella, dev'essere divertente.

oddio, neopatentato sicuramente


però per la felicità di sua madre :axe: l'ho messo sopra ad una moto dall'età di 8 anni

Yoshimura 01-02-2012 13:52

Bellissima!io ho avuto l'husqvarna e l'RS...due amori...

EnricoSL900 01-02-2012 16:41

Peccato solo che oggi quasi tutti i sedicenni con la moto sappiano a malapena cambiar marcia. Di 125 usate bene in giro non se ne vedono più nemmeno a piangere... :(

Se impara bene e con calma, sui passi con quel frullino di gente ne può bastonare tanta tanta... :lol::lol::lol:

dab68 02-02-2012 01:30

Ribadisco la fortuna di essere un papà così.
Io per la mia vecchia Aprilia Etx 125 ho dovuto inventarmi l'impossibile.
È arrivata quando avevo 17 anni, ma che mostro ai quei tempi.
Era la moda sella Cagiva Aletta Rossa che aveva la bellezza di 13cv veri.
La mia ETX 125 ne aveva 20!!!!! Mi pareva di volare.
Questa Kawa non so come vada, ma ho provato un Aprilia RS 125 del 2010 2T: mio Dio che polmone, per farla partire ai semafori, dovevo sfrizionare!!!! Ma dai....
Sono talmente strozzate che sembrano dei cinquantini.

romargi 02-02-2012 08:40

Io a 16 anni (1988) avevo una AF1 Sintesi che aveva 31,8 cv all'albero! E tutti gli enduro erano oltre 30cv sempre all'albero. In quel periodo le 125 erano delle bestie, peccato che eri obbligato a tenerle sempre su di giri ed erano quasi sempre rotte (parlo della mia Aprilia, i miei amici con l'NSR non avevano mai nulla).

sartandrea 02-02-2012 10:38

il NSR del figlio di un mio amico (mio compagno delle scorribande boschive) aveva più di 30.000 km ed un solo pistone sostituito, e va considerato che comunque non era un 2T con le prestazioni del PX125


una delle prime cose che mi ha stupito questo Kx è che pur essendo un 125 già ai medi inizia un po a spingere

quando l'ho provato la prima volta davo per scontato che fosse il classico 125 da 8000 giri in su, e invece....


mo vedremo la cosa più importante per una moto del genere che verrà usata quasi quotidianamente, ovvero quante volte ti molla a piedi :roll: :roll:

aspes 02-02-2012 11:22

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea (Messaggio 6436133)


comunque i 125 racing di adesso superano con scioltezza i 30cv mentre il Rotax 250 di allora dubito che andasse oltre la soglia dei 40cv

vedo che abbiamo la stessa provenienza come generazione.
io ricordo abbastanzaa e memoria la progressione delle potenze, parlando di modelli significativi e valori alla ruota rilevati da motociclismo
SWM rotax 125 del 1977 (primo tipo) dichiarava 27 cv, rilevati circa 22
nei primi anni 80
ktm 125 Rv ( l'ho avuto) circa 24-25 alla ruota
nel 1985 le enduro e stradali di riferimento per esempio le gilera rx ed rv avevano circa 17 cv alla ruota mentre quelle enduro racing viaggiavao sui 27 alla ruota.
Dal 90 in poi le migliori 125 sia stradali enduro che racing toccavano tutte i 30 cv alla ruota.
Un esempio molto significativo e' stato per un sacco di tempo lo splendido rotax delle aprilia (lamellare, niente a che vedere con i disco rotante delle swm di 10 anni prima) , che passava i 30 cv alla ruota gia' poco prima del 90.
Da allora non e' che i progressi siano stati stratosferici, credo che un 125 di riferimento di oggi tipo il ktm non arrivi ai 35 alla ruota.
Anche i 250 , negli ultimi 20 anni piu' o meno hanno gli stessi cv di allora, pur avendo migliorato l'erogazione, ma nei 2T direi che negli ultimi 20 anni i progressi sono stati nettamente inferiori di quelli che han fatto tra il 77 e 82 tanto per prendere un riferimento. A quei tempi i salti generazionali erano vermaente importanti.
Un swm rotax 250 avra' avuto circa 40 alla ruota, un 347 circa 45-47 ma con la coppia dovuta alla cilindrata. Poi c'era il KTM 495.....

camelsurfer 02-02-2012 11:40

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea (Messaggio 6436455)
oddio, neopatentato sicuramente

Mi riferivo ai limiti di potenza legali.


Quote:

Originariamente inviata da dab68 (Messaggio 6438674)
Era la moda sella Cagiva Aletta Rossa che aveva la bellezza di 13cv veri.
La mia ETX 125 ne aveva 20!!!!! Mi pareva di volare.
... ho provato un Aprilia RS 125 del 2010 2T: mio Dio che polmone,
... sembrano dei cinquantini.

In effetti Le potenze allora erano quelle. L'Aprilia aveva un gran bel motore.

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea (Messaggio 6439025)
mo vedremo la cosa più importante per una moto del genere che verrà usata quasi quotidianamente, ovvero quante volte ti molla a piedi :roll: :roll:

Per quello non c'è problema. La moto l'ha scelta il babbo. Paga lui.
Basta che il pupo si diverta, è questo l'importante.

camelsurfer 02-02-2012 11:47

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 6439144)
negli ultimi 20 anni i progressi sono stati nettamente inferiori di quelli che han fatto tra il 77 e 82 tanto per prendere un riferimento.

Cagiva SST nel 1978 credo 10/11 Cv
Laverda LB nel 1984 circa 14 Cv (una delle prime aspirazioni lamellari)
Aprilia ST nel 1984 circa 16 (Rotax)
Aprilia ETX nel 1986 circa 18 (lamellare con valvola RAVE allo scarico).
Potenze alla ruota.
Gli incrementi percentuali in effetti sono dei passi da gigante.

sartandrea 02-02-2012 12:29

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 6439144)
vedo che abbiamo la stessa provenienza come generazione.
io ricordo abbastanzaa e memoria la progressione delle potenze,..........................Un swm rotax 250 avra' avuto circa 40 alla ruota, un 347 circa 45-47 ma con la coppia dovuta alla cilindrata. Poi c'era il KTM 495.....

ovviamente vado a memoria

di quella generazione di motori Rotax, incluso il 125, ricordo bene che rispetto alla concorrenza, soprattutto Ktm, aveva la caratteristica di aver un miglior "tiro" nei passaggi medio-bassi e medio-alti, ovvero la curva di coppia era più spostata verso regimi inferiori, e la cosa la notavi bene con il 125

il Ktm 125, che con la carburazione aveva qualche problema e divorava le candele come patatine, dovevi sempre tenerlo più impiccato del classico Swm 125 tf1


naturalmente dai 250 in su la coppia l'avevano praticamente tutti i motori 2T, pero anche in questo caso i Rotax avevano qualcosa in più come erogazione della coppia nei passaggi vari dei regimi, mentre come potenza i Rotax non avevano niente di più rispetto alla diretta concorrenza

il più grosso Ktm che ho usato è stato il 420 ma ti assicuro che il Rotax 347 elargiva coppia a go go già ai bassi regimi

per me il vero problema di quella generazione di grossi motori era la ciclistica non all'altezza di quelle prestazioni



una curiosità: ma gli ultimi 125 del MotoGP che potenze avevano?

camelsurfer 02-02-2012 12:44

Tenere presente che SWM aveva ammissione a disco rotante. Bassi e medi pochi. Il boom era agli alti.

sartandrea 02-02-2012 12:58

anche il PX200 ha la valvola rotante ;)

e ti garantisco che gli alti regimi non sono il suo lato migliore


credimi sulla parola :lol: :lol: :lol:

camelsurfer 02-02-2012 13:09

NEanche i bassi se guardi bene.

sartandrea 02-02-2012 13:19

be dai,
nel PX200 un po di tiro c'è


o perlomeno rispetto al PX125 :lol: :lol: :lol:

camelsurfer 02-02-2012 13:37

Tieni il disco rotante del PX, io sto per l'SWM.

sartandrea 02-02-2012 14:58

Quote:

Originariamente inviata da camelsurfer (Messaggio 6439603)
Tieni il disco rotante del PX, io sto per l'SWM.

e lo dici a me :cool:

ogni tanto giro per internet per vedere se ci sono dei Puch o un Swm 250 anni '80 (Rotax ovviamente), però poi penso a tutti gli sbattimenti per i pezzi e menate varie...... e mi passa la voglia


va be, alla fine della fiera nessuno con esperienza diretta con il Kawa 125

pazienza,
per il pistone non ci sono problemi, addirittura sul manuale "Uso e Manutenzione" spiega dettagliatamente come smontare e verificare con precisione il pistone e segmenti (secondo la Kawasaki dovrei farlo ogni 12 ore di utilizzo :rolleyes:)

però rispetto al manuale del Ktm 85 che usava mio figlio questo sembra un manuale di servizio per officine

ziofranco.GS 02-02-2012 15:35

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 6434172)
in effetti bisogna vedere come e' omologata, la husky di mio figlio e' ripotenziata ma a libretto ha 11 kw (15 cv)

non voglio fare il moralista, ho sempre truccato dall'età di 14 anni tutto ciò che avesse un motore, non ultimo un fuoristrada venduto qalche giorno fa. Mi sono successi diversi casi nel mio lavoro in cui, in caso di incidente con feriti, venissero posti sotto sequestrodalle autorità i veicoli coinvolti. Nel caso ci fossero ciclomotori, moto guidate da minorenni o veicoli depotenziati veniva effettuata una perizia affinchè si vericasse se fossero stati modificati. Nel caso i veicoli non fossero a norma, a parte la sanzione amministrativa, le compagnie assicuratrici provvedevano a mettere in mora il cliente sull'azione di rivalsa, in quanto il mezzo era guidato da persona con patente non idonea.
Una famiglia ha dovuto sborsare quasi 20.000 euro per danni fisici alla trasportata (il ciclomotore non era conforme).

aspes 02-02-2012 15:40

Quote:

Originariamente inviata da sartandrea (Messaggio 6439356)
ovviamente vado a memoria

di quella generazione di motori Rotax, incluso il 125, ricordo bene che rispetto alla concorrenza, soprattutto Ktm, aveva la caratteristica di aver un miglior "tiro" nei passaggi medio-bassi e medio-alti, ovvero la curva di coppia era più spostata verso regimi inferiori, e la cosa l

una curiosità: ma gli ultimi 125 del MotoGP che potenze avevano?

gli ultimi 125 gp avevano 50 cv . consideriamo che pero' i 125 bicilindrici da gp a disco rotante della generazione morbidelli - minarelli - garelli
(tutti imparentati fra loro e figli di jorg moeller) avevano 42-44 cv gia' dal 1978 , poi a un certo momento per ridurre i costi han obbligato i 125 al monocilindrico per usare le termiche in comune con i 250 e i 500 cosi' da risparmiare sui costi di sviluppo.
Tornando ai rotax disco rotante concordo in pieno, non erano piu' potenti dei migliori concorrenti ma avevano una erogazione assolutamente superiore, sopratutto i 125 .
Il mio KTM pero' recuperava parecchio gap, perche' era il primo RV con aspirazione misto lamellare (1980) e finalmente basamento piccolo dedicato al 125 , ma venne 3 anni dopo.
RIcordo benissimo al salone del 1977 la presentazione della prima swm rotax e secondo me stabiliva un divario importante come estetica, finitura e concezione con tutte le concorrenti, ktm inclusa. ROtax non ha mai sbagliato un motore , dai 2T ai 4T prima con swm e poi con aprilia fino ai giorni nostri. E pure con bmw . COme motori per me rotax merita un posto nell'olimpo dei migliori.

aspes 02-02-2012 15:43

Quote:

Originariamente inviata da ZIOFRANCO.GS (Messaggio 6439997)
non voglio fare il moralista,

hai ragione, purtroppo come tu stesso ammetti non siamo dei santi e i figli nemmeno. Non mi nascondo dietro a un dito.


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