Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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TAG 25-09-2011 21:10

non so

un GTL full full, comprato a 25000 euro (prezzo senza iva), dopo due anni e una percorrenza di 100mila km, non credo potrà valere più di 10mila euro.... (sempre che sia accettato in permuta.... perchè anche in BMW da un po' di tempo si iniziano a sentire dei no)
questa gran bazza economica non ce la vedo

comunque giusto la prova!
a mio avviso essenziale per un acquisto di tale importanza!

Umberto Pantani 25-09-2011 21:34

Tag, intendevo K GTL full full acquistato senza iva e rivenduto dopo un solo anno intorno ai 40.000 Km credo che resti margine per smenare non molto :) ed eventualmente togliersi una :arrow::arrow: :)

P.S.

mi sembra un po cara FF a 25K senza iva se non sbaglio ne ho vista qualcuna a meno (forse era solo full :) )

BRUFOLO 25-09-2011 21:39

Umbe' a che punto stamo?

Umberto Pantani 25-09-2011 21:49

Sono sempre sul mio primo thread :) ... come promesso su i prossimi sarò meno prolisso :D
.... Spero :lol:

Grazie del passaggio Brufolo :)
Un saluto

fastfreddy 25-09-2011 21:51

se non la compra uno come te sta K, non so proprio chi dovrebbe farlo ...praticamente ci vivi in moto e ci vai pure in ferie :)

Umberto Pantani 25-09-2011 21:54

Comunque non so dove prendiate le notizie che circolano anche qui sul sito :( riguardo la k 1600 GTL, in America (dove attualmente mi trovo) è considerata un Flop da parte di BMW :rolleyes:
Ma si sa gli ammericani sono più portati per i pachidermi che per le "mucche" :lol:

TheBoss 25-09-2011 22:02

ecco, se ti limiti a 3 righe continuerò a leggerti. :) Per il consiglio segui quelli che ti hanno già dato e il mio che ti aggiungo da ex possessore, se vuoi BMW e devi farci turismo R1200RT e basta.

Umberto Pantani 25-09-2011 22:18

@fastfreddy Grazie del passaggio :) non mi aveva aggiornato prima ti rispondo solo adesso che ho letto il tuo intervento :):)
Per i miei orari farla in macchina significherebbe rientrare alle 22,40 a casa :( e con i mezzi pubblici neanche a parlarne non avrei coincidenze utili per rientri decenti :( La moto mi risulta la cosa più ideale per divincolarmi sia nel traffico urbano che per fortuna non ne devo fare molto ma soprattutto per quello da raccordo anulare e superstrada.

@The Boss, Non sapevo ci fosse un limite di righe per post :( nel caso mi scuso ma non ne ho trovato traccia sorry :(

Sarà anche colpa dello schermo molto molto ampio dal quale scrivo che ne vedo solo poche di righe :lol: :lol:

A parte gli scherzi, che spero si intuiscano per la presenza delle emoticon :) Grazie anche a te per il tuo intervento sul thread ... è che effettivamente sono un po combattuto sulla scelta :mad:

Sgomma 25-09-2011 22:42

Chissà perché leggendo i tuoi interventi mi viene da farti una domanda: Hai posseduto o possiedi una LT??...

ma passiamo oltre

E' evidente che non aver mai provato la K6 ti porta ad avere opinioni che, per quanto in buona fede, sono costruite più sui tuoi pregiudizi che su una personale esperienza...quindi il miglior consiglio è di provarla e troverai subito molte sorprendenti risposte...

Molti dei quesiti da te posti trovano risposte esaurienti qui:
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=311094
capisco che non è facile leggersi 24 pagine, ma se lo facessi avresti riscontri importanti.

Nel frattempo fornisco la mia opinione su alcuni aspetti:

Quote:

Originariamente inviata da Umberto Pantani (Messaggio 6118307)
...
E' mia opinione che BMW con questo modello abbia toppato target di riferimento, mascherando da turista un motore che seppur tecnologicamente avanzato, nulla ha a che vedere con chi fa un uso turistico della moto.

E' esattamente l'opposto.Il 6 cilindri è studiato ed ha caratteristiche votate all'uso gran-turistico. L'assoluta assenza di vibrazioni e la grandissima elasticità di marcia danno alla guida turistica un confort difficilmente raggiungibile da qualsiasi altra turistica. Puoi riprendere in 6° da 40 orari ed in 4° da 20 orari, il che significa che se non ti interessa una guida prestazionale, puoi scalare un passo di montagna usando le ultime tre marce e fai quasi tutto con le ultime due. Anche in città puoi rispettare i limiti di 50 rimanendo in 6° marcia, limitando moltissimo il numero di cambiate!...
Considera inoltre che puoi scegliere come settare la risposta al comando del gas e quale tipo di erogazione della coppia e della potenza scegliere, consentendoti nel caso di strada bagnata, di avere con il settaggio "rain" una erogazione della potenza filtrata e di grande sicurezza.
Persino il controllo di trazione è talmente evoluto da tenere in considerazione, per la prima volta su una granturismo, l'inclinazione della moto.
Quindi che il 6 cilindri non sia adatto a far turismo è una tua opinione, certamente rivedibile quando potrai provare la moto!!

Quote:

Originariamente inviata da Umberto Pantani (Messaggio 6118307)
...
l'impostazione del telaio mi sembra che continui a limitarne la possibilità di sfruttamento.

Telaio e sospensioni della K6 sono di rara efficacia: nella guida turistica l'assetto confort permette alla moto di digerire bene anche gli asfalti più sconnessi e rovinati, mentre negli assetti normal e sport la moto trova il sostegno giusto per affrontare sportivamente curvoni ad alta velocità.
Ma sulle sospensioni tornerò dopo..


Quote:

Originariamente inviata da Umberto Pantani (Messaggio 6118307)
...
E' mia opinione che su una turistica pura (come mi sarei aspettato fosse una GTL) si possa tranquillamente fare a meno di un paio di cilindri e personalmente se fosse possibile, farei molto volentieri a meno anche di una sessantina di cavalli in favore di una maggiore autonomia di percorrenza, sia intesa come Km/litro che come litri disponibili nel serbatoio.

Sono i due cilindri in più che ti consentono di avere erogazione dolcissima, malgrado la potenza elevata, grande elasticità anche nelle marce alte, assenza di vibrazioni e possibilità di viaggiare in due a pieno carico conservando una risposta pronta del motore anche nei tornanti in salita!!
Quanto al consumo ed all'autonomia: Confermo alcuni dati già postati da Albio..questa estate, solo e con poco bagaglio, ho percorso 3.600 km in un viaggio (Germania, Svizzera, Austria) nel quale ho fatto numerosi passi alpini. Il consumo medio complessivo misurato in base ai litri di benzina consumati è stata di 22,5 km/l. Per prova ho percorso 700 km a velocità costante compresa tra i 90 ed i 95 orari registrando un consumo di 25 Km/l..!! In questo caso Ho percorso più di 500 km senza veder accendere la spia del carburante!!
A pari velocità la K6 consuma meno del GS, che ha lo stesso motore della RT!!


Quote:

Originariamente inviata da Umberto Pantani (Messaggio 6118307)
...
In alcuni filmati che ho visto su youtube si sente benissimo il rumore delle grattate in curva e non solo con passeggero al seguito :(
Mi è sembrato che le sospensioni si stressino molto nei curvoni con cambi di pendenza dove sembra che si inneschino una serie di oscillazioni verso il basso che fanno spanciare a terra.

La possibilità di grattare, anche se non elevata è maggiore nella GTL che nella GT. Tieni però presente che dipende moltissimo dall'assetto scelto.
Le sospensioni della GTL sono tarate più soffici rispetto a quelle della GT, ad ogni modo nel settaggio con solo pilota, qualche grattata è possibile specialmente negli spanciamenti, ma scegliendo di settare l'assetto con passeggero, il precaricamento della molla dell'ammortizzatore rende assai improbabile di grattare a terra! Nel filmato da te citato, non sappiamo quale fosse il settaggio e sicuramente il giornalista che c'è salito sopra è partito e via senza nemmeno chiederselo!



Quote:

Originariamente inviata da Umberto Pantani (Messaggio 6118307)
...
Ho notato che vi è una certa disponibilità nel mercato dell'usato di K 1600 GTL anche con pochi Km all'attivo e mi chiedo cosa non ha corrisposto alle aspettative di chi ha acquistato questo modello. Può essere questa difficoltà di sfruttare al meglio il motore?

Da quello che si sa, le moto attualmente reperibili presso i conce, almeno quelli italiani, sono solo le versioni usate al lancio come demo!!

Quote:

Originariamente inviata da Umberto Pantani (Messaggio 6118307)
...
Sono giunto a conclusione dopo decenni che sono vicino al mondo delle due ruote che BMW Motorrad non sappia fare i cambi (troppo rumorosi) oserei dire vergognosamente rumorosi :( e la K1600 GTL non ne è esente :( peccato.
Mi sarei aspettato un miglioramento su un prodotto di questa fascia :(

L'innesto della prima è vergognosamente rumoroso..senza se e senza ma.
L'innesto delle altre marce tuttavia è silenzioso, mentre è sicuramente apprezzabile il cambio come precisione e velocità, una volta fuori dal traffico come ad esempio su un bel misto!


Quote:

Originariamente inviata da Umberto Pantani (Messaggio 6118307)
... Detto ciò la compro lo stesso pur non essendo la moto dei miei sogni. Talvolta nella vita bisogna accettare dei compromessi :):):)

Un Saluto a tutti
Umberto

Mi associo a quanti hanno già consigliato di provare sia la K6 che la RT...due moto che hanno quasi la stessa destinazione d'uso ma una personalità molto diversa!!;):-o

Luc..... 25-09-2011 22:42

Devi solo provarla e poi te ne accorgerai da solo se fà per te o meno ;)

Umberto Pantani 25-09-2011 23:17

@ Sgomma
Grazie per le esaurienti quotature e relative risposte :) è un po quello che cercavo da chi come te ne ha esperienza diretta.

Su alcuni punti mantengo il mio diciamo parere ma ben disposto ad ascoltare quello degli altri :)

Solo una cosa stona un po in quello che affermi ma credo sia solo una svista :)
In sostanza quando affermi che : Non sappiamo quale sia il settaggio in relazione al filamato youtube e prosegui con un Sicuramente ... le due affermazioni si contrastano sorry ed in questo caso si annullano a vicenda :(

Per il resto comprese le sensazioni trasmesse ti ringrazio di cuore, come dicevo prima è quello che cercavo.

Bello anche il thread segnalato TKs

@ Luc.....
Tks :) pienamente daccordo ma siccome non me la darebbero così a lungo da provarla in ogni percorso chiedo a chi la possiede se riscontra o meno quei punti che ho segnalto lungo tutto il thread :)
Comunque pienamente daccordo :)
Ciao:)

AntonioGe 26-09-2011 00:36

Sono il felice possessore di una GT da 2 mesi e 5000 Km. La moto sarebbe la perfezione in assoluto per qualsivoglia uso (eccetto pista) se non fosse per l'innesto della prima eccessivamente rumoroso (il cambio a parte questo difettuccio è stupendo) e la potenza non proprio da urlo (la coppia è abbondante e subito disponibile ma, una quarantina di cavalli in più avrebbero consentito una guida ancora più confortevole). E' una moto adatta a tutto. In città grazie al baricentro basso si muove con agilità e disinvoltura (non sono un gigante, solo 1,80). In autostrada da soli, con passeggero o a pieno carico và su un binario. Nel misto anche stretto dà punti anche a molte sportive, può succedere di grattare con le pedane ma è difficile se si setta l'ESA opportunamente e comunque succede solo raggiunti angoli di piega notevoli. Aggiungendo che ha dei freni ottimi, un sound da urlo una linea da capogiro e, finalmente per una BMW un sei cilindri (indispensabile se si vuole fare seriamente turismo essendo elastico e privo di vibrazioni). Per ultimo metto il consumo veramente ottimo ma, se uno è disposto aspendere 25000 euro per una moto per me non deve essere preso nemmeno in considerazione.
In poche parole solo innamorato della mia piccola e, piccolo particolare è la mia quindicesima moto.

Umberto Pantani 26-09-2011 01:24

Ciao AntonioGE :)
Grazie per la tua testimonianza, molto apprezzata.

Personalmente non sono innamorato semplicemente del mezzo ma molto più dell'andare in moto per le sensazioni di libertà che questo mi comunica. Per la capacità di entrare in sintonia con il mezzo nel condurlo.
Non mi importa molto del mezzo in se per se in quanto tale ma molto di più di come questo mi porta in giro in sicurezza facendomi divertire :)

Con alcune c'è piu "simbiosi" come un tutt'uno, con altre non si raggiungerà mai. Basta saperlo conoscere le reazioni per dominarle e questo si ottiene solo con l'esperienza.

Per il discorso consumo le mie rimostranze sono più legate all'autonomia di viaggio che al consumo in se per se, che comunque non disdegno se dovesse risultare anche parco :)

Di fatto qualche compromesso lo si deve pur accettare.
Non mi verrebbe mai in mente di rapportare quello che uno è disposto a spendere in relazione a quello che vorrebbe ottenere (affari propri) nulla da obbiettare.

Per esempio qualcuno potrebbe essere interessato particolarmente all'abbigliamento firmato oppure particolarmente elegante o ad un paio di occhiali da sole particolari oppure a cambiare cellulare ogni volta che ne esce uno nuovo, affari suoi ma personalmente do più importanza alle relazioni alle amicizie che possono nascere nel condividere una passione un hobby, anche quando si è persa ogni speranza sulle amicizie disinteressate o è quasi persa del tutto. Per me queste cose hanno più valore di qualsiesi oggetto del desiderio :)
Anche perchè essendo un po avanti con l'età si fa i conti anche con lo stato di salute ed il tempo rimanente per goderselo al meglio :) degli oggetti poco rimane e tutto scade in breve tempo, alcune amicizie anche prima ma altre ti riempiono del senso della vita per anni :)
Grazie ancora per la tua testimonianza molto gradita :)
Ciao
Umberto

albio59 26-09-2011 11:24

Quote:

Originariamente inviata da Umberto Pantani (Messaggio 6120075)
Ciao AntonioGE :)

Per il discorso consumo le mie rimostranze sono più legate all'autonomia di viaggio che al consumo in se per se, che comunque non disdegno se dovesse risultare anche parco :)

Premetto che non è mia intenzione farti cambiare idea e scusami Umberto se te lo chiedo ma visto che insisti nelle rimostranze riferite all'autonomia reputi davvero che circa 500 km sono pochi??????;);)
Onestamente non conosco tante moto che abbiano un autonomia superiore...

Umberto Pantani 26-09-2011 11:44

Ciao albio59,
Ritengo che nel caso specifico l'autonomia varia anche molto con la diversità dei percorsi tra urbani autostradali a velocità costante etc. cambia molto.

Personalmente facendone un uso quotidiano mi infastidisce molto dovermi fermare al distributore troppo spesso :( avrei preferito un autonomia di almeno 5 giorni per le mie percorrenze. Ora in sostanza dovrei fermarmi al distributore un giorno si ed uno no ed è scocciante soprattutto se si viaggia fuori dagli orari di apertura dei distributori, prima delle sei del mattino e dopo le 21 della sera.
Comprendo che questo non risponde alle esigenze di molti ma tanto è :(
Un Saluto

zingaro66 26-09-2011 12:15

umberto,ho attraversato anche io le tue vicissitudini dovendo scegliere una moto con gli stessi requisiti che tu chiedi in questo treadh,nn ho esperienze di k in quanto provengo da jap e la mia prima bmw è una rt,ma posso esprimerti il personale parere su una moto che rispecchia in pieno quello che parecchi colleghi propietari di questo modello ti hanno scritto e scrivono su questo forum.La uso per lavoro e per diletto quotidianamento e con qualsiasi condizione meteo,ho una percorrenza media di circa 30000km annui e,nel rispetto di altri modelli,ho trovato in questa quello che cercavo.Aggiungo che più la guido,più la guardo e più me ne innamoro.Lascia che anche la componente emotiva ti aiuti nalla scelta,sei comunque orientato su modelli di moto al top della categoria.

Umberto Pantani 26-09-2011 12:54

zingaro66
Grazie per aver riportato la tua esperienza :)

La parte emotiva direbbe RT :) dato che è come fosse un sogno che non potevo permettermi ai suoi esordi una ventina di anni or sono, quando ero molto più affascinato per il mondo bicilindrico :)

Lo sguardo verso le K lo devo alla ricerca di una estremizzazione del concetto touring che mi sembra nelle forme avvicinarsi e concretizzarsi nella K1600 GTL per il maggior aumento della cilindrata e per le protezioni aerodinamiche nonchè capacità di carico e in particolar modo della posizione di guida che consente a persone come me, di statura non elevata, di controllare agevolmente il peso anche nelle manovre da fermo con passeggero.

Spesso i modelli considerati "Top" questo riconoscimento lo ottengono non per una reale risposta perfettamente coerente con il genere di appartenenza ma piuttosto per un'abbondante farcitura di "supellettili" non dico inutili ma piuttosto che spesso complicano la gestione elettronica del mezzo stesso, introducendo imprevisti ed avarie che ti lasciano a piedi e che stridono con il concetto di "TOP" Non sono un talebano della moto solo "meccanica" ma spesso le case costruttrici perdono di vista il progetto base l'idea che ci dovrebbe essere dietro ad un progetto. Metaforicamente parlando aggiungendo fragoline, ciliegine con la panna e quant'altro che di per se non possono essere la sostanza del dessert :) Voglio dire che personalmente preferisco guardare anche al sodo e alla coerenza del progetto :)
Un saluto
Umberto

albio59 26-09-2011 13:18

Quote:

Originariamente inviata da Umberto Pantani (Messaggio 6120678)
Personalmente facendone un uso quotidiano mi infastidisce molto dovermi fermare al distributore troppo spesso :( avrei preferito un autonomia di almeno 5 giorni per le mie percorrenze. Ora in sostanza dovrei fermarmi al distributore un giorno si ed uno no
Un Saluto

Umberto facendo due conti se tu consumi 25 litri in due giorni per fermarsi una volta la settimana il serbatoio dovrebbe avere la capacità di circa 60 litri oppure avere una moto che faccia i 50 con un litro la vedo dura in entrambi i casi......:-:(:(:(
ciao alberto

Umberto Pantani 26-09-2011 13:29

Ammetterai che non sarebbe male una moto come l'RT che facesse non dico 50 Km. al litro :eek::eek: ma magari una trentina :!::!::!:
Per me un consumo di trenta km al litro sarebbe sopra ogni piu rosea aspettativa :-p:-p
Sarebbe già una grande vittoria poter fare il pieno una volta ogni due giorni credimi :D:D
Ciao :)

albio59 26-09-2011 13:52

A chi lo dici:lol::lol:
Comunque per tornare alla realtà io vengo da una K1300S e da R1200ST (per stare a moto relativamente recenti e quindi valido termine di paragone)
Il k/S consuma senz'altro di più a qualsiasi regime per quanto riguarda ST,che montava già il boxer da 110 cv motore quasi uguale a quello del RT il consumo è praticamente uguale e quindi non necessariamente il consumo è direttamente proporzionale al numero dei cilindri soprattutto a velocità da codice.


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