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fedelissimo 30-04-2011 16:56

due amici miei fanno parte di quelli della liguria(controllano la Sicilia:lol:),li ho conosciuti per il raduno h.o.g. nel 2005 a Paliano(Roma),alcuni buoni altri un pò come se fossero cerini pronti ad accendersi.So solo che mi hanno fatto entrare gratis ed in più circolavo con la mia r45 al raduno, cosa che non si poteva fare perche potevi andare solo con l'hd, ma ero raccomandato!in ogni caso è stata un'esperienza favolosa.

SUV 30-04-2011 17:02

Quote:

Originariamente inviata da aleibz (Messaggio 5746073)
1)Ti dirò: io ho parecchia ammirazione sulla filosofia di quei club... 2)Essere un gruppo come quello vuol dire avere una storia, e ciò 3) comporta anche sacrifici da parte dei partecipanti..

non riesco a capire
1)ci spieghi ancora meglio la loro filosofia ?
2) che storia hanno ?
3) spiegaci che sacrifici precisamente fanno?

Sanny 30-04-2011 17:06

fedelissimo...paliano era un raduno HDIC e non hog...

per le altre cose ho detto che evito di comentare....

Superteso 30-04-2011 17:09

Quote:

Originariamente inviata da SUV (Messaggio 5746122)
1)ci spieghi ancora meglio la loro filosofia ? la conosci bene?
2) che storia hanno ? la conosci bene?
3) spiegaci che sacrifici precisamente fanno? se li sai...

in una frase: sai bene di cosa stai parlando?

SUUUUVV....
non fare ste domande, e notorio che quando sono in gruppo è meglio non averci a che fare :lol::lol::lol:

SUV 30-04-2011 17:21

superteso, sai che sono ignorante in materia "moto" in generale e totalmente, e allora chiedo, perchè sto leggendo cose molto contrastanti e non capisco.
Ad esempio ho trovato anche questa roba: http://gruppi.chatta.it/semplicement...mo-/tutti.aspx

aleibz 30-04-2011 17:30

SUV, penso non ci siamo intesi: e comunque son aperto a chi ne sa più di me, perché è sempre bello saperne di più...

Ti rispondo per punto:
1) la filosofia di quei club: inteso come si avvicinano al mondo del motociclismo!
Di fatto non li trovi al Mugello su un R1... o al passo della raticosa!
Hanno un modo di approcciare al motociclismo che si sviluppa tutto in torno ai raduni...
Quello che più mi si addice o piace. Tutto qua. Ecco perché ammiro il loro modo di intendere la moto... (Questo non vuol dire che gli altri sbaglino!)
2)Essere un gruppo come quello: ogni gruppo ha la sua storia e non sta a me fare il docente... di fatto non sono gruppi che passati 5 o 6 anni sono scomparsi i partecipanti: non parli di gruppi di amici affiatati ma di un qualcosa di più grande. Si sta parlando di un gruppo che è dal dopoguerra che esiste... in qualcosa per forza di cose stan facendo scuola.
3)i sacrifici: tra mettere mano al portafoglio ed essere un qualsiasi membro ed entrare in certi club la differenza è sostanziale. I ragazzi che avevano la toppa 81 infrasettimanale partivano da firenze per andare alla sede di genova a fare le riunioni!!! insomma entra chi ha voglia, e non basta... C'è una gavetta che sinceramente io non penserei mai di fare...
Come non si può ammirare persone che della propria passione ne fanno una filosofia di vita?

Comunque fraintendimenti a parte io son tutto orecchie su quello che potrai parlarne... lamps..

bias 30-04-2011 17:42

Ciao ragazzi,
http://www.hellsangels.it/milano/

..fedeltà,fratellanza,diritti,onore,prove da superare...:confused:

Superteso 30-04-2011 17:50

Quote:

Originariamente inviata da SUV (Messaggio 5746144)
superteso, sai che sono ignorante in materia "moto" in generale e totalmente, e allora chiedo, perchè sto leggendo cose molto contrastanti e non capisco.
Ad esempio ho trovato anche questa roba: http://gruppi.chatta.it/semplicement...mo-/tutti.aspx

Ti conosco mascherina.....:lol:

SUV 30-04-2011 17:52

Quote:

Originariamente inviata da aleibz (Messaggio 5746158)
Si sta parlando di un gruppo che è dal dopoguerra che esiste... in qualcosa per forza di cose stan facendo scuola. ..

scusa l'ignoranza ma io continuo a non capire

loro sono tutto un gruppo con simili regole, giusto ?

tu mi dici che "stanno facendo scuola", ma oltre ai link di articoli di giornale su di loro, o gruppi di loro, che ho messo, c'è anche questo, preso qui http://www.leonidicalabria.it/sito/i...tyle=f-smaller , quindi da fonte ANSA:

In Germania pace tra Hell's Angels e Bandidos .
Pace. Siglata davanti a tanto di autorità e sotto l’immancabile sguardo dei media. I capi delle due bande di motociclisti Hell's Angels e Bandidos (sezione Germania) si sono stretti la mano impegnandosi a porre fine all’escalation di crimini e violenza.

Le due gang in passato si sono scontrate per difendere i propri colori, le insegne e i simboli che portano sui giubbotti o aerografati sulle moto. Queste gang nate mezzo secolo fa in America si sono diffuse in tutto il mondo riscuotendo più o meno successo a seconda dei Paesi.

Le due bande gestiscono affari poco chiari e si sospetta illegali. Gli Angels, per esempio, sono a capo del quartiere a luci rosse di Hannover. Prostituzione e sfruttamento sessuale, droghe, detenzione e commercio di armi clandestine sono solo alcune delle fonti di reddito delle gang. Nel contendersele negli anni la Germania ha assistito a scontri violentissimi. L’immagine del motociclista ribelle, icona della cinematografia, è molto lontana dalla realtà dei fatti. Qui i regolamenti di conti non si fanno con coltelli e catene, ma con bazooka, autobombe e granate da guerra.

La Germania non poteva più sopportare una guerra entro i propri confini ed allora ha imposto una scelta. O le bande accettavano l’accordo o sarebbero stati banditi dai confini nazionali.


Frank Hanebuth, 45enne presidente Hell's Angels di Hannover, e Peter Maczollek dei Bandidos, allora si sono presentati dal notaio e dopo aver firmato un contratto, che pare più commerciale che di non belligeranza, si sono stretti virilmente la mano per concludere l’accordo. Accordo che oltre la non aggressione stabilisce una spartizione territoriale e inoltre impone di non accettare nuovi membri o ex membri dell'altra banda e per almeno un anno di non costituire altri circoli.

Fonte: Ansa

SKITO 30-04-2011 17:54

gli Hells Angels (del quale gruppo ho il massimo rispetto) è un MC storico uno tra i più vecchi che esistano, ha dietro una storia molto affascinante per chi piace.
Ripeto sono dei motociclisti, certo particolare, ma non vanno criticati per questo secondo me.

Per gli ignoranti c'è sempre tempo per imparare.(il resto sò chiacchiere)
Hell's angels (Libro)
di Thompson Hunter

Hell's Angel. La vita spericolata
di Sonny Barger

bias 30-04-2011 18:06

Grazie per la segnalazione,SKITO,lo prenderò.
Intanto oggi mi sono fatto un pò di cultura.Questo è un piccolo estratto da Wikipedia a proposito del fondatore:

La nascita del Club:Lasciato l'esercito trovò svariati impieghi, ma più del lavoro era l'andare in giro con gli amici a bordo di moto modificate il vero grande interesse di questo diciottenne, oltre al consumo di alcolici e droghe leggere quali la Marijuana.

Nel 1956 fondò, seppur per breve tempo, un club col nome di "Oakland Panthers", ma la vera coesione e fratellanza che cercava sembrava mancare all'interno di questo gruppo: nelle difficoltà, infatti, quei compagni di scorribande in moto non sarebbero rimasti uniti. Serviva qualcosa di più.

Nell'aprile del 1957, da un gruppo compatto di uomini amanti delle moto, nacque l'"Hell's Angels Motorcycle Club di Oakland": è bene specificarne la città di provenienza, poiché in realtà all'epoca già qualche altro gruppo motociclistico californiano si fregiava di questo nome, e tali omonimie erano dovute all'essersi tutti ispirati al nome di uno squadrone dell'aviazione americana che aveva prestato servizio durante la seconda guerra mondiale. In ogni caso, il primo club motociclistico che si fregiò in assoluto del nome "Hells Angels" furono i vecchi "Pissed-Off Bastards Of Bloomington", che divennero la prima sezione storica dell'"HAMC" ("Hells Angels Motorcycle Club") il giorno del 17 Marzo 1948, trasferendo la propria sede a San Bernardino, in California.

Nel corso degli anni, altri gruppi avevano assunto tale nome, il quale a sua volta era stato originariamente mutuato da un film omonimo, girato da Howard Hughes nel 1927: ma la grossa differenza che contribuì alla longevità della sezione di Oakland fu di darsi e imporre ferree regole per mantenere ordinato il club, selezionando gli uomini sulla fedeltà assoluta, l'abilità nel condurre le moto, il senso di fratellanza e lo spirito di sacrificio. Tutti parametri di valutazione che Sonny aveva in gran parte ereditato dalla sua esperienza nell'esercito americano, e che furono la causa dell'introduzione, all'interno del club, di termini come "ufficiali" (per indicare le varie figure responsabili all'interno di ogni sede dell'organizzazione), "cariche" (per indicare i rispettivi ruoli organizzativi necessari alla costituzione di una sede autonoma del club) ed "arruolamento" (per indicare il lungo processo di affiliazione al club da parte di un "neofita": tali termini, comunque, sono ormai in disuso presso gli Hells Angels attuali)

SUV 30-04-2011 18:09

Quote:

Originariamente inviata da SKITO (Messaggio 5746188)
Per gli ignoranti c'è sempre tempo per imparare.(il resto sò chiacchiere)

io sono ignorantissimo, però ciò che dici tu e aleibz su questi gruppi contrasta un pochino su ciò che ne scrivono i giornali che non si riferiscono mi sembra a chiacchiere (anche se dei giornali non ci si deve di certo fidare), quindi chiedo per comprendere meglio e diminuire la mia ignoranza

leggerò di certo quei libri che mi hai consigliato, anche perchè la storia di un gruppo "che fa scuola", come dite voi, mi interessa molto, e magari poi chiderò loro se posso entrare, anche se ho visto che ci sono delle rpove o impegni da rispettare, ma mi fate esempi di queste prove ed impegni ?

aleibz 30-04-2011 18:17

La domanda qual'è? non ho capito, cosa vuoi dire...
Cioè se vuoi che ti dica che parte della mia ammirazione finisce là dove inizia la latitanza e la mancanza di rispetto per le leggi di un gruppo, beh ci siamo! Diciamo la solita cosa.

Logico che di un gruppo di migliaia e migliaia di persone ci siano i fanatici e che dentro troverai di tutto...
Soprattutto quando chiami una singola persona a far parte di un gruppo per farla sentire come in una "famiglia", vuol dire che le persone che avvicini tanto amate non son mai state... Ma qui non si parla di motociclismo ma di affiliazione!
Quando si parla di motociclismo è un conto, quando parli di affiliazione in generale è un altro...
I giornalisti parlano di delinquenti prima di tutto... che poi fanno i motociclisti!
Prima l'uno poi l'altro.
In certe zone i delinquenti invece di chiamarsi bandidos o hell's angels si chiamano sacracorona unita e camorra! ma non c'entra col motociclismo... si parla di delinquenti!
Un giornalista poi che ti deve scrivere? calca la panto mima di motociclista alla easy rider non appena può...
di quando fanno sicurezza all'interno di un motoraduno con 1000 ubriachi fradici e si pigliano le labbrate a gratis hai mai sentito qualche articolo? ovviamente no...
Scrivono di cronaca nera quando possono... di criminali assassini etc... ma quello non è la patch ma il gruppo che si è formato...
Hell's Angels ha uno statuto e nasce come gruppo motociclistico. Se poi bande organizzate si trova bene con una serie di regole per trovare delinquenti, è un'altro discorso...
Ma non è solo questo... tutto lì. Non nasce per quello.
E come se degli italiani dicessero solo mafiosi....
Se veramente fossero tutti delinquenti sarebbero tutti in galera... In germania poi non si fanno problemi come in italia per gli arresti...
Non è che per entrare ti fanno rapinare una banca chiedendoti vai a fare un prelievo!
Magari ti dicono fatti un raduno a 500km da casa, passa tre gg a fare sicurezza senza compensi e dimostra che ci tieni ad entrare... (una che hanno chiesto a conoscenti!).
Ma perché han fatto tutti prima così, e perché se sei in un gruppo che organizza anche raduni sai che ci vuole delle figure che non piace fare ai molti ma qualcuno se ne deve occupare e affianchi un prospect...
Ma qui si parla di motociclismo... di delinquenza è un altro discorso.
;)

aleibz 30-04-2011 18:24

Quando scrivo fa scuola comunque non voglio osannarli.
Intendo che se pensi a 50 anni fa: quando senza cellulari senza pc o mail, si organizzavano incontri, raduni per appassionati di moto a distanza di km...
Figure come Presidente, Vicepresidente, Tesoriere, Road capitan sono figure che oggi ci sono perchè sono utili.... e tutti i gruppi li hanno.
Affideresti mai i soldi di un gruppo al primo malcapitato che entra da una porta o pretenderesti la fiducia di un gruppo?
mi sembrano cose normali... Qualcuno che rappresenti e faccia la voce di un gruppo non serve? e nel caso non ci sia lui un vice?

SUV 30-04-2011 18:30

Quote:

Originariamente inviata da aleibz (Messaggio 5746238)
I giornalisti parlano di delinquenti prima di tutto... che poi fanno i motociclisti! Prima l'uno poi l'altro.
In certe zone i delinquenti invece di chiamarsi bandidos o hell's angels si chiamano sacracorona unita e camorra! ma non c'entra col motociclismo... si parla di delinquenti!

non ho capito bene un pò tutto il tuo post, ma specie quelle due considerazioni
nella prima in pratica dici che tra di loro ci sono dei veri delinquenti, che poi come seconda cosa sono anche motociclisti?
quindi per il loro gruppo è normale avere dei delinquenti ? e se li tengono come nulla fosse ?


fammi capire per favore, perchè se è così ho grosse perplessità

aleibz 30-04-2011 18:31

Si parla di uno dei gruppi con più affiliati nel mondo! è per questo che dico fa scuola... Tanti partono per scherzo e per gioco, ma prima di arrivare a certe dimensione ci mettono anni e non ci arrivano... Su quelli dell'elica ci sono 27000 iscritti circa... Ed è gratuito!
Immagina un gruppo che nel mondo ha la regola in primis di possedere un harley!!! come fa ad avere più affiliati? qualcosa gli va riconosciuto a forza...

SUV 30-04-2011 18:33

aleibz,
l'articolo dell'ANSA dice questo:
Le due bande gestiscono affari poco chiari e si sospetta illegali. Gli Angels, per esempio, sono a capo del quartiere a luci rosse di Hannover. Prostituzione e sfruttamento sessuale, droghe, detenzione e commercio di armi clandestine sono solo alcune delle fonti di reddito delle gang. Nel contendersele negli anni la Germania ha assistito a scontri violentissimi. L’immagine del motociclista ribelle, icona della cinematografia, è molto lontana dalla realtà dei fatti. Qui i regolamenti di conti non si fanno con coltelli e catene, ma con bazooka, autobombe e granate da guerra.



parla di ciò che fanno in germania, non alcuni di loro, ma dice "le due bande"....

viaggiatore83 30-04-2011 18:34

non fanno per me

Superteso 30-04-2011 18:35

Quote:

Originariamente inviata da aleibz (Messaggio 5746268)
Si parla di uno dei gruppi con più affiliati nel mondo! è per questo che dico fa scuola... Tanti partono per scherzo e per gioco, ma prima di arrivare a certe dimensione ci mettono anni e non ci arrivano... Su quelli dell'elica ci sono 27000 iscritti circa... Ed è gratuito!
Immagina un gruppo che nel mondo ha la regola in primis di possedere un harley!!! come fa ad avere più affiliati? qualcosa gli va riconosciuto a forza...

Si....... il fanatismo!!! ;)

aleibz 30-04-2011 18:41

Quote:

Originariamente inviata da SUV (Messaggio 5746265)
non ho capito bene un pò tutto il tuo post, ma specie quelle due considerazioni
nella prima in pratica dici che tra di loro ci sono dei veri delinquenti, che poi come seconda cosa sono anche motociclisti?
quindi per il loro gruppo è normale avere dei delinquenti ? e se li tengono come nulla fosse ?
fammi capire per favore, perchè se è così ho grosse perplessità

Ti premetto che sullo statuto per entrare devi essere sponsorizzato da qualcuno... Qualcuno si deve prendere la responsabilità di farti entrare. E' nello statuto...

Premesso ciò, diciamo che se sono io un delinquente e dopo del tempo apro una "filiale HAMS" :lol:, a Firenze per esempio, e invece di fare entrare amici di amici faccio entrare miei amici compagni di galera... e utilizzo lo strumento per selezionare nuovi affiliati motociclisti, per affiliare nuovi delinquenti...
Beh nessuno mi controlla quando ci sono le riunioni in sede a porte chiuse....
Poi soprattutto se c'è rivalità e rivalsa di territorialità è logico che non è una questione motociclistica. Ma nasce dalla moto e intorno alla moto! Purtroppo non per tutti è uguale...


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