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chuckbird 08-02-2011 16:39

Si io ho letto questo: "l'ammo più performante è più sostenuto di quello di serie...inoltre aumentando il precarico la moto si alza..."

Se volevi dire come hai scritto ora ho capito male io, pardòn ;)

SKITO 08-02-2011 17:01

Urca !!!!! fatemi capire che sò scemo: ohlins o no ohlins se io percorro 40.000 Km con la moto (GS 1150) viaggiando in due poi ne percorro altri 40.000 viaggiando da solo rischio di rompere qualche crocera?? giusto ?????? o ho capito male ?????? o copia conica, o trasmissione finale ????? ma stiamo scherzando ????

chuckbird 08-02-2011 17:07

Ovviamente non si rompe nulla se il montaggio delle Ohlins è fatto come dio comanda...ogni altra domanda/questione è superflua.

lucar 08-02-2011 17:18

Totò al max rompi la crociera... se tu fai 40k km in due e poi li fai in uno molli il precarico.... se cambi ammo invece la moto rimane più alta.....
conosco plasticosi e rimasti che a 60 k km han cambiato ammo e dopo poco han fatto il cardano.... e la cosa era stata loro spiegata in tal modo... ma ciò non vuol dire che debba essere la regola... ;-)
ciao

SKITO 08-02-2011 17:26

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird (Messaggio 5525499)
Ovviamente non si rompe nulla se il montaggio delle Ohlins è fatto come dio comanda..

Ma io ho montato l'ohlins dietro a 57.000 e fino ad oggi ho percorso in tutto 130.000 Km e (sgratt sgratt) tutto è in ordine. Ho solo perso un paio di giorni quando lo montai a tararlo secondo me stando in movimento con la moto poi non ho più toccato nulla.

Quote:

Totò al max rompi la crociera
Concordo che, semmai, per via delle sedi dei rulli che fanno "casa" nel cuscinetto dopo tot di Km percorsi lavorando sempre allo stesso punto che quindi, cambiando angolatura di lavoro, potrebbero un po fare "lasco" ma bisogna essere un po sfigati secondo me perchè si possa rompere la crocera per questo motivo.

chuckbird 08-02-2011 17:31

Quote:

Originariamente inviata da SKITO (Messaggio 5525602)
Ma io ho montato l'ohlins dietro a 57.000 e fino ad oggi ho percorso in tutto 130.000 Km e (sgratt sgratt) tutto è in ordine. Ho solo perso un paio di giorni quando lo montai a tararlo secondo me stando in movimento con la moto poi non ho più toccato nulla.

Imho puoi anche evitare di grattarti...non succede nulla :lol:


Quote:

Originariamente inviata da SKITO (Messaggio 5525602)
Concordo che, semmai, per via delle sedi dei rulli che fanno "casa" nel cuscinetto dopo tot di Km percorsi lavorando sempre allo stesso punto che quindi, cambiando angolatura di lavoro, potrebbero un po fare "lasco" ma bisogna essere un po sfigati secondo me perchè si possa rompere la crocera per questo motivo.

Ammazza e che gioco devono prendere ste boccole per fare tanto lasco? :lol:

SKITO 08-02-2011 18:33

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird (Messaggio 5525621)
Imho puoi anche evitare di grattarti...non succede nulla :lol:

Rotfl .... :lol:

Quote:

Ammazza e che gioco devono prendere ste boccole per fare tanto lasco? :lol:
infatti ho premesso sia il semmai .... che la sfiga .... no!! perchè di sfigati ce ne sono io in primis.... :lol::lol::lol:

DOC80 08-02-2011 18:39

bene!!!!! sto per ordinare il giallone posteriore!!!!!!!!!!!!!!!!!

chuckbird 08-02-2011 19:00

Quote:

Originariamente inviata da SKITO (Messaggio 5525806)
Rotfl .... :lol:



infatti ho premesso sia il semmai .... che la sfiga .... no!! perchè di sfigati ce ne sono io in primis.... :lol::lol::lol:

SKITO,

puoi essere sfigato quanto vuoi ma prova a pensare di quanti gradi può essere l'angolo raggiungibile dallo snodo cardanico prima di riuscire a deteriorare il movimento delle crociere.
Poi cerca di immaginare che cazzo di altezza deve raggiungere questo beneamato ammo per incappare nel problema :lol::lol::lol:
Considera che a 90° lo snodo non funziona più (i.e.: la parte finale dell'albero gira a mo di ventola)...ma a 80° ci arrivi tranquillamente ;)

lucar 08-02-2011 19:06

A 80 gradi non hai minimamente presente.... Ci vogliono due omocinetici...
Hai mai visto un cardano girare con diverse angolazioni???
Ho un az agricola trattori e macchine azionate da cardani... Ti assicuro che non puoi far lavorare una macchina con un angolo di 80 gradi

chuckbird 08-02-2011 19:18

Quote:

Originariamente inviata da lucar (Messaggio 5525919)
A 80 gradi non hai minimamente presente.... Ci vogliono due omocinetici...

Ce l'hai presente lo snodo di una chiave T o a cricchetto?
Ecco la mia non arriverà a 80 ma a 75 si.
Ci sono diversi tipi di snodi con diverse smussature delle crocere.
Quelli più propensi a girare con angoli più acuti e quelli meno propensi...come quelli delle macchine agricole che usi tu.
Ma non è questo il punto.
Il punto è che per arrivare a danneggiare la trasmissione nella maniera in cui hai pronosticato sei costretto a raggiungere improbabili altezze...cosa imho inimmaginabile.

SKITO 08-02-2011 19:38

dai diciamo che teoricamente a 80° dovrebbe arrivare a funzionare regolarmente, ed a 90° non funziona più la crocera
Invece per l' ammo di 3 cm più lungh come è l'ohlins, a tutti gli snodi del braccio del cardano ed del forcellone non dovrebbe procurare nessun problema

SKITO 08-02-2011 19:39

ma i tre cm in più significa che è la molla a sostiene di più la moto in alto al contrario dei ciofeca di serie sia 1150 che 1200

ankorags 09-02-2011 00:05

Quote:

Originariamente inviata da nemicodisempre (Messaggio 5524784)
secondo voi la sospensione holins posteriore può essere causa di maggiore escursione del cardano/albero primario di trasmissione provocandone alla lunga la rottura?
(..)

Se ci monti gli Ohlins nati per la tua moto hanno le stesse misure degli originali, ed essendo più robusti si afflosciano di meno quindi stai sempre seduto sopra la moto ma l'escursione rimane la stessa e se dovessero dare il problema che dici... avrebbero già chiuso!!!


anteriore a confronto con lo showa originale:
http://i32.tinypic.com/34nkv9c.jpg


posteriore a confronto con lo showa originale:
http://i29.tinypic.com/302xe28.jpg

lucar 09-02-2011 18:19

ora vorrei spezzare una lancia a favore degli ammo after market, vanno bene non sono controindicati e sono soldi ben spesi! Non v'e alcun pericolo di danneggiamento, invece
se regolati (non dall'utente ma dalla casa) non correttamente può succedere questo...
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=274105

per il fatto di utenti che abbiano rotto il cardano a moto kmtrate dopo aver cambiato gli ammo se ne parla anche qui...
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=123148
non è mia intenzione fare terrorismo e asserire che ciò sia la verità, ma ripeto che conosco utenti cui è successo, cui bmw ha dato quella giustificazione

infine a chi sostiene che un angolo di 80 gradi e sostenibile dalla crociera semplice del nostro cardano non ce l'ha ben presente.... http://it.wikipedia.org/wiki/Giunto_cardanico

guardate poi come varia la veocità col variare dell'angolo... http://it.wikipedia.org/wiki/File:Un...nput_speed.png

questa velocità può essere pareggiata mettendo due crociere ma ricordiamo che la crociera non è eterna....

chuck la chiave a cricchetto ha uno snodo in più... e gira molto piano ;-)
http://www.google.it/imgres?imgurl=h...ed=0CCwQ9QEwAg

nemicodisempre 09-02-2011 19:45

grazie per le risposte , anche se in alcuni casi non sono riuscito a seguirvi, cmq la faccenda è controversa.
Il vantaggio della sostituzione con gli hol in temini di prestazioni è sicuramente superiore alla possibilità di un danneggiamento.quindi godiamoci quello che abbiamo sotto e sarà quel che sarà ..:)

DOC80 09-02-2011 20:26

domani mi arriva il giallone................gulp!!!!!!!!!!!

SKITO 09-02-2011 20:45

dai dai che non succede niente .... ;)

https://picasaweb.google.com/lh/phot...eat=directlink

Ziofede 09-02-2011 22:09

Quote:

Originariamente inviata da nemicodisempre (Messaggio 5524784)
la sospensione holins posteriore può essere causa di maggiore escursione del cardano/albero primario di trasmissione provocandone alla lunga la rottura?


L'angolo di lavoro delle crociere cambia pochissimo con 1 cm in piu'.

Con un ammortizzatore serio, le sollecitazioni sui rulli (forcellone/coppia conica) sono meglio assorbiti.

Considera che nel retrotreno GS STD e ADV cambia solo l'ammortizzatore, il resto e' invariato, non vedo il problema di montare un Ohlins con un po' piu' di altezza.
In posizione di lavoro il forcellone e la coppia conica sono quasi allineati.

La mia ex GS STD con WP post (piu' alto dell'originale), ...ha passato i 100K.Km senza problemi alla coppia conica.
Al tempo avevo fatto (per cio' che puo' valere) una simulazione di lavoro e relativi calcoli proprio in base al tuo dubbio, poi mi son detto: "dormi tranquillo", ...ovvio che e' tutto confutabile.

Ho visto serie R con giochi al forcellone evidenti (riscontrabili a mano), ma con kilometraggi "bassi" e sospensioni di serie.

Il mio parere (personalissimo) e' che una sospensione ben fatta migliora anche la longevita' della trasmissione posteriore.


ciao
federico

GASSE 10-02-2011 07:45

Quote:

Originariamente inviata da chiè (Messaggio 5524899)
può essere.. l'ho sentito dire già da un'altra persona sta cosa, aumentando l'altezza della moto (e con l'ohlins aumenta!) si rompe la coppia conica, alla lunga..

Basta che cambi anche il puntone e la coppia conica ritorna a lavorare correttamente ma con altezza maggiore!


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