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L'Emarginato 04-10-2010 16:24

Al momento ne io ne tu sappiamo che è difettosa, se permetti: ci sono comment, chi si, chi no, chi forse.
Se leggi il mio ultimo post, l'ho portata per un controllo, ma quando si spendono dei soldi , difetto o "feature" per me quello che ci gira attorno non può essere secondario, il customer care chiamiamolo cosi.
In alcuni casi, come questo, la forma è sostanza.

Siccome si cercavano consigli, io do il mio: niente abbigliamento BMW.

LP-65 04-10-2010 16:35

OK; io non entro nel merito del tuo caso e dico che ne' la mia SG2 prima ne' la mia SG3 ora hanno mai evidenziato alcun problema di infiltrazione di acqua dalle tasche (dichiarate a tenuta stagna da BMW) cosi come da alcun altra parte per quanto ho avuto modo di sperimentare e secondo la mia esperienza sul campo.
Chi avesse dubbi circa la tenuta all' acqua di una SG ha -a mio avviso- dubbi infondati tuttavia credetemi anche se vi dico che non mi interessa convincere nessuno ci mancherebbe.

jjmirko 04-10-2010 22:08

Quote:

Originariamente inviata da CrisGen (Messaggio 5179770)
Meglio se dedichi un pò più di attenta lettura al post segnalato in quanto ti renderai conto che la cosa è molto più semplice e lineare di quanto ti possa sembrare in un primo momento.
Chiedi a chi indossa quei capi come si trova a livello di vestibilità e rimarrai sopreso.
Tanto per farti un esempio puoi sempre usare la giacca safety della Jofama e calzarci sopra il giubbino di jeans in una calda giornata d'estate restando comunque protetto più di una Rukka, Dainese, BMW o qualsiasi altra marca preferisci ricordare.

No, no non esiste! Non ci penso nemmeno 3 secondi ad una soluzione del genere.
Voglio una giacca valida, che abbia le dovute protezioni ma voglio una giacca (una sola)!


Quote:

Proprio in concomitanza di una spesa importante rifletterei bene approfondendo ancor di più su sicurmoto.it e motosicurezza.it;)
Per capire cosa? Che dopo aver comprato il miglior completo in fatto di sicurezza ho una discreta possibilità di decapitarmi con i guardrail? Oppure che ho salvato una spalla ma il collo è andato perchè ho sbattuto sul marciapiede? Oppure che i pantaloni nulla hanno potuto contro la macchina che mi ha centrato in pieno?
Ovviamente penso alla mia sicurezza, ma se volessi essere veramente più sicuro andrei in macchina. Sono consapevole che in moto sono esposto a rischi letali in ogni caso e li accetto.
Io sono convinto che le varie protezioni servano per cadute banali, in incidenti seri serve della gran fortuna. Quindi mi concentro sugli aspetti funzionali della giacca, totale impermeabilità, traspirabilità, comfort climatico, tutte cose che godrò tutti i giorni. Per le protezioni mi basta siano in materiale valido e posizionate correttamente, sperando di non doverle mai testare.

jjmirko 04-10-2010 22:13

Quote:

Originariamente inviata da Animal (Messaggio 5179751)
Se non ami (come me) le membrane estraibili...vai su la Odissey della Halvarssons o la Spirit della Richa....... La membrana in C-Change è fantastica...e poi ti dimentichi di usare l'antipioggia!!

Ci darò un occhio, solo che di andare fino a cremona per dargli un occhiata e poi eventualmente ritornarci... vedrò.
Certo che esteticamente non è che sia un gran che...

LP-65 04-10-2010 22:28

Quote:

Originariamente inviata da jjmirko (Messaggio 5183470)
.
..Che dopo aver comprato il miglior completo in fatto di sicurezza ho una discreta possibilità di decapitarmi con i guardrail? Oppure che ho salvato una spalla ma il collo è andato perchè ho sbattuto sul marciapiede? Oppure che i pantaloni nulla hanno potuto contro la macchina che mi ha centrato in pieno?

Mizzega..non ne bastava uno solo di esempio? Mi sono toccato per te 4 volte!

PS: A ri-Rukka Armas http://www.youtube.com/watch?v=Un_CcHR18a4

jjmirko 04-10-2010 23:12

Quote:

Originariamente inviata da LP-65 (Messaggio 5183552)
Mizzega..non ne bastava uno solo di esempio? Mi sono toccato per te 4 volte!

:) grazie per il pensiero... una toccata in più non fa mai male!!!! :-)


Quote:

PS: A ri-Rukka Armas http://www.youtube.com/watch?v=Un_CcHR18a4
Si ma in italia dove si possono vedere? Sul sito l'italia non compare nemmeno...

Abacus 05-10-2010 01:47

Belle anche queste, Tour cool e Master V. (pagg.17 e 18). Prezzi allineati verso l'alto.

caps 05-10-2010 08:46

scusa jjimrko ma sono capi pensati (parlo della linea safety della halvarsson) per essere indossati molte ore al giorno in ambito professionale quindi le caratteristiche di comfort , impermeabilita' , traspirabilita' (driway +e ' 3 o 4 volte + traspirante del goretex ), adattamento alle varie temperature della giornata (outlast) sono parametri ovvi. in piu' hai la sicurezza che per dirne una la protezione sul gomito non si sposti . prova con la street a spostare la protezione dal gomito e vedrai che senza imbottitura ti fa' quasi il giro del braccio :( . poi ho liberi di scegliere , ma lo scopo di motosicurezza e sicurmoto e' proprio questo : quello di informare che state acquistando capi che non sono da moto (convinti che lo siano da anni di pubblicita' e dai costi esorbitanti del prodotto ) . poi ognuno fa' la sua scelta ma l'importante e' esserne consapevoli

AlexBull 05-10-2010 09:16

Quote:

Originariamente inviata da caps (Messaggio 5184365)
... (driway +e ' 3 o 4 volte + traspirante del goretex...

Le tue sono sante parole ma... questo dove l'hai letto??????

:rolleyes:

oinot 05-10-2010 10:16

.....non esageriamo...che la protezione del gomito faccia il giro del braccio....è un po' eccessivo....non sono capi omologati...ok...ma non esageriamo....dal top di gamma...i capi bmw sono divenuti il peggio che si possa acquistare.....cmq ...l ho scritto anche altrove....che ho smontato tutte le protezioni dei capi bmw....e le protezioni sono omolagate...cioe' su ogni protezione è stampata la sigla di omologazione....ma è la più bassa!!!!
per quanto riguarda l'acqua...con sg2...bologna grosseto sotto secchiate acqua....nesssun problema!!!!!!!!!!!

LP-65 05-10-2010 10:22

Quote:

Originariamente inviata da caps (Messaggio 5184365)

prova con la street a spostare la protezione dal gomito e vedrai che senza imbottitura ti fa' quasi il giro del braccio

Si pero' adesso onestamente...va bene tutto ma un minimo di pieta e ritegno nei confronti di chi legge !

Ps x JJmirko: Della Armas se ne parlo anche qui.. http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=276734

jjmirko 05-10-2010 11:07

Quote:

Originariamente inviata da caps (Messaggio 5184365)
scusa jjimrko ma sono capi pensati (parlo della linea safety della halvarsson) per essere indossati molte ore al giorno in ambito professionale quindi le caratteristiche di comfort , impermeabilita' , traspirabilita' (driway +e ' 3 o 4 volte + traspirante del goretex ), adattamento alle varie temperature della giornata (outlast) sono parametri ovvi.

Ma io non uso la moto in modo professionale! Magari in un giorno mi faccio 5-600Km ma ci sono giorni che ne faccio 10, magari ci vado al supermercato, o in qualche ufficio, non sono un poliziotto!
Ti è mai capitato di andare in moto in qualche ufficio? Ti togli la giacca e sei una persona normale, con il safety ti togli la giacca e sei un robot e ti devi togliere pure quello, e poi la rivestizione...
Non sto certo dicendo che quei prodotti non siano validi, sto solo dicendo che una "roba" del genere non fa per me! Sicuramente mi piace di più la odissey con le protezioni integrate, anche se non è sicura come il safety.
Credo che avere poche protezioni sia sempre meglio di non averle perchè per andare al supermercato ho preferito non mettere l'armatura...

Quote:

in piu' hai la sicurezza che per dirne una la protezione sul gomito non si sposti . prova con la street a spostare la protezione dal gomito e vedrai che senza imbottitura ti fa' quasi il giro del braccio :( . poi ho liberi di scegliere ,
non sono nuovo in fatto di abbigliamento, non ho mai trovato una giacca (BMW o non) con la protezione che fa il giro del braccio (ricordo che esistono le regolazioni), e non credo proprio che la street sia una di queste.


Quote:

ma lo scopo di motosicurezza e sicurmoto e' proprio questo : quello di informare che state acquistando capi che non sono da moto (convinti che lo siano da anni di pubblicita' e dai costi esorbitanti del prodotto ) . poi ognuno fa' la sua scelta ma l'importante e' esserne consapevoli
Il mio scopo è vivere la moto in libertà senza costrizioni e in qualsiasi momento. Il tuo discorso non fa una piega, è correttissimo ma io non me la sento di metterlo in pratica al 100%

danny62 05-10-2010 12:57

Quote:

Originariamente inviata da jjmirko (Messaggio 5184758)

non sono nuovo in fatto di abbigliamento, non ho mai trovato una giacca (BMW o non) con la protezione che fa il giro del braccio (ricordo che esistono le regolazioni), e non credo proprio che la street sia una di queste.

Io non ho la SG, e non so che regolazioni abbia, ho Rev-it Cayenne Pro: senza imbottiture ci ballo dentro e ho preso la taglia più piccola in cui entravo con un pile leggero! Dubito che una regolazione sulle maniche che consiste in due bottoni automatici che si aprono con due dita sia veramente utile in caso di impatto col terreno oltre i 5 Km orari.
IMHO il discorso Halvarsson mi convince assai di più. E ci sto seriamente pensando.
Rukka Armas: bellissima, prezzo quasi coerente con i super materiali, la tecnologia e la qualità, come una Porsche del resto, sul sito c'è anche il bollino CE "professional user" da verificare, se abitassi ad Amburgo o a Bergamo ci fare un pensierino...ma a Roma mi pare una sauna quattro mesi l'anno. Del resto visto il prezzo e il fatto che la fanno in Finlandia, la sauna personale compresa ci sta.
Detto questo anch'io per fare i 2 KM tra casa e palestra mi metto la Revit-it, il casco, i guanti e i...jeans e scarpe da ginnastica.

jjmirko 05-10-2010 14:24

Quote:

Originariamente inviata da danny62 (Messaggio 5185193)
Io non ho la SG, e non so che regolazioni abbia, ho Rev-it Cayenne Pro: senza imbottiture ci ballo dentro e ho preso la taglia più piccola in cui entravo con un pile leggero! Dubito che una regolazione sulle maniche che consiste in due bottoni automatici che si aprono con due dita sia veramente utile in caso di impatto col terreno oltre i 5 Km orari.

La SG non ce l'ho nemmeno io e non l'ho nemmeno provata. Per ora sto solo valutando sulla carta, poi passerò alla prova vera e propria. Parlavo in generale.
E' importante che una giacca sia comoda sia con l'imbottitura che senza, la mia attuale (BMW) non ha i bottoni ma un bel velcro e anche senza imbottitura veste bene!

Quote:

IMHO il discorso Halvarsson mi convince assai di più. E ci sto seriamente pensando.
Rukka Armas: bellissima, prezzo quasi coerente con i super materiali, la tecnologia e la qualità, come una Porsche del resto, sul sito c'è anche il bollino CE "professional user" da verificare, se
mah, come materiali mi sembra molto meglio halvarssons.

LP-65 05-10-2010 20:35

Quote:

Originariamente inviata da jjmirko (Messaggio 5185590)

mah, come materiali mi sembra molto meglio halvarssons.

Leggo che:
la Halva: impiega il Dynatech e C-Change combinato ad Hi-Hart (Interni termici in Outlast)
la SG3: e' fatta di Keproshield e Dynatec laminato a 3 strati in Kevlar e membrana C-Change (Interni termici in Thinsulate-3M)
la Rukka: e' realizzata con un triplo strato laminato di Gore-Tex proshell ed Armacor con inserti anti abrasione in superfabric (Interni termici in Outlast)

a me paiono tutte studiate senza grandi risparmi di materiali tecnici.
Confesso che leggendo solo il "menu" non saprei dare un giudizio di merito a tavolino..

CrisGen 05-10-2010 21:17

Quote:

Originariamente inviata da jjmirko (Messaggio 5183470)
No, no non esiste! Non ci penso nemmeno 3 secondi ad una soluzione del genere.
Voglio una giacca valida, che abbia le dovute protezioni ma voglio una giacca (una sola)!


Nulla di male se concepiamo la sicurezza in moto in maniera diversa e meno male, aggiungerei, visto che siamo in democrazia.
Il mio dovere di forumista, e motociclista attento alla sicurezza, era quello di dare la notizia ad un amico del forum, quello che poi lui ci vorrà fare con quanto appreso è affar suo (in questo caso, affar tuo).
;)

CrisGen 05-10-2010 21:26

Quote:

Originariamente inviata da LP-65 (Messaggio 5187098)
Leggo che:
la Halva: impiega il Dynatech e C-Change combinato ad Hi-Hart (Interni termici in Outlast)

E' quello che rende il capo Halva l'unico omologato (parlo sempre di abbigliamento e non di protezioni).
Difficile trovare grosse differenze riguardo il materiale impiegato per i vari rivestimenti e impermeabilizzazione se confrontiamo grossi marchi.

Almeno su quello mi sembra che siamo tutti d'accordo visto quello che costano;)

caps 05-10-2010 21:36

crisgen gli unici capi omolgati di halvarsson sono quelli della linea safety . tutto il resto no anche se hanno hi-art nei punti + esposti . da quanto ne' so' , anzi te lo dico per certo, la linea safety non ha ne ' la membrana c-change ne' dynatech ne ' trattamento superficiale nanosfere , ne' tfl cool sistem;)

CrisGen 05-10-2010 21:54

Hai perfettamente ragione.
Io mi riferivo al tessuto Hi-Hart inteso come quello utilizzato per la safety jacket e safety pants.
Parlo del tessuto e non delle giacche (3in1 o 2in1) che utilizzano solo parti di hi-hart e che quindi non ricevono l'omologazione.

LP-65 05-10-2010 22:35

Si pero -premesso che a me piacciano tutte queste tute- penso anche che non si debba adesso esagerare eccessivamente enfatizzando la resistenza allo sfregamento.

Adesso mi pare ci sia tutta questa frenesia per le omologazioni e grande attenzione alla resistenza allo sfregamento..15 secondi anziche 3 o 5 e cosi via..

Io ad essere sincero valuto molto di piu la qualita delle protezioni agli urti congiuntamente alla resistenza a tagli e perforazioni da oggetti acuminati (kevlar e fibre aramidiche balistiche eccellono in tal senso).


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 00:56.

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