Si si, lo sò Barbasma: ma i cilindri sono un componente. L'assemblaggio completo del motore è un'altra storia.....

ah beh... chissà quante altre parti arrivano da noi...

i freni prima di tutto...BREMBO.. :wink:

Si si lo sò Muttley, ma io non stavo parlando di serie F ma della produzione e assemblaggio dei motori BOXER..... lo sò anche che i crukki non hanno niente da insegnarci, ma un conto è aprire in Italia una fabbrica bmw che assembla i motori (molto poco probabile), un'altro è montare su una moto bmw un motore prodotto da altri!, lo sò che i monocilindrici sono della Rotax (e tanto di cappello.....) ma il boxer E' la bmw, da più di 80 anni, e i tedeschi, si sà, ci tengono alle tradizioni.....

Oh: è un mio punto di vista, capito?

Hem.. aspetta che lo dico a quelli col 582 a cui si tranciava l'albero..

Rotax (ora controllata Bombardier) ha una lunghissima tradizione motoristica, verissimo.. e lavorano anche bene.. ma non sono esenti da pecche neppure loro, te lo assicuro..

Certo, anche il faro ant. e freccie della gs 1200 sono della CEV per es.; e come hai scritto, ci saranno molte altre parti....., si sà che i pezzi costruiti da Bmw sono pochi, si sà anche che i fabbricanti di motociclette sono diventati quasi esclusivamente degli assemblatori..... purtroppo.....

Te ne dico un altra.... i telai li fa la Verlicchi...

e i SERBATOI.... ACERBIS!!! :wink:

azzo che facciano sparire il BIANCOBLU dallo stemma e ci mettano la nostra bandiera... 8)

Erano difettosi quelli che Aprilia si produceva da sè nello stabilimento di S Marino, ora monta i Piaggio e ci vuole un palmare per fare la diagnostica.
Ma non hanno problemi particolari e lo strumento non costa 3000 euro.

Vero, di sicuro quello del K1200RS/LT/GT, gli altri (F, S, nuovo K) non so.
Sul K1200 c'è almeno un altro componente firmato italiano: la marmitta.

lavoro nell'export di 3 aziende 1 italiana e 2 tedesche internazionali 1 con marchio mondiale .........................mi hanno cercato i tedeschi..............francamente abbiamo diverse cose da insegnargli......almeno nel mio settore ............per essere precisi bisognerebbe analizzare i fatturati , la forza lavoro , il costo del prodotto finito , il tempo di produzione , la giacenza in mag , i tempi di consegna , l' after sales service ecc ecc .............ma io ho questa impressione e quando gli parlo dei loro problemi vedo che cercano di capirmi......e rimediare ............... :wink:

:roll: :roll: :roll:

proprio proprio ma dico proprio proprio proprio sicuro?

Confermo pure io che alcune voci del settore indicavano il tasso di difettosità di Noale inferiore...
il fatto è che ROTAX è stata ed era una certezza in termini di qualità e robustezza per Aprilia in primis ma anche per BMW serie piccola,mentre piaggio nel settore "Motore per moto" ha tutto da dimostrare.
Se Piaggio ha le tecnologie per farli (e sarà senzaltro così) significa che in italia si lavorerà di piu' e cio' non puo' che fare piacere a tutti.
la mia perplessità deriva dal fatto che con tutta questa straordinaria tecnologia pochissimi anni fa presentarono una gilera (pace alla buon anima di Giuseppe..) con motore suzuky... (orrore imho)
Deriva dal fatto che il bicilindrico di piaggio non ha ancora trovato una applicazione reale nel settore moto..e signori...non bastano i sistemi CAD avanzati (li installo e ci sviluppo da 14 anni) ma servono reparti esperienze e competenze di settore.
Chi come me sta usando aprilia da 100.000 km senza 1 problema ovviamente è un po' scettico...ma sarà felice di ricredersi. Idem per i biemwisti.
Chiaro che con Aprilia/Bmw il cerchio dovrebbe chiudersi..e a questo punto nel giro di pochissimi anni l'europa potrebbe finalmente competere su tutti , ma proprio tutti i fronti. Insomma si presuppone che non si debba prescindere dalla qualità anzi che sia un passo in avanti.
nel dubbio...per qualche anno faro' ancora qualche migliaio di km in sella ai rotax.. :lol: a meno che non esca la moto che da tanto attendo...

io credo che ci sia sempre da imparare..e la sinergia lo dimostrerà.

Questa esiste e cammina (e come cammina) ....

http://www.velos-motos-keller.ch/bil...ro_850_rot.jpg

Il Gruppo Piaggio/Gilera cercava da tempo uno sbocco verso il mercato moto, aveva presentato la SS con motore Suzuki, poi venne l'accordo con la MV che portò, tra l'ltro, alla progettazione del bicilindrico montato sulla Ferro... Le capacità motoristiche in casa Piaggio ci sono e come...

Appunto. Grande capacita' tecnica sui particolari e discreta demenza generale nel management. Forse i tedeschi qualcosa da insegnarci ce l'hanno se con un tasso di difettosita' superiore stanno sul mercato e le nostre aziende invece falliscono.

Resto della mia idea: il singolo lavoratore italiano e' di altissimo livello, ma per essere valorizzato va preso ed esportato. All'interno delle aziende italiane gestiti da imprenditori fai da te finiscono per diventare inutili.

Tipico che la storia ci abbia mostrato decine di realta' italiane capaci di inserirsi su mercati anche saturi grazie a inventiva e creativita'... poi una volta raggiunto il vertice, quando sarebbe servito un management di livello capace di conservare la posizione e proseguire su quella strada... tutto si e' sgonfiato in un batter d'occhio.

cammina ? camminerà ...e anche bene..mi fido!
ma per ora la gente comune,quella normalissima che spende e compera una moto la acquista se puo' toccarla, vederla e magari provarla. altrimenti sono solo esercizi.
la ferro IMHO oramai è già roba vecchia...tanto se ne è parlato e visto..e mica è uscita. per non parlare della cilindrata assurda di 850 cc
sempre IMHO si intende. la vedo dura confrontarsi con i 1000 biclindrici...
esistenti.
intendo dire che di esercizi e modelli di prova ce ne sono stati a bizzeffe e ben + originali ...e funzionanti
http://www.combattiva.it/laverda/gfx...sfc/zoom/3.jpg
il ferro non propone nulla di nuovo...o di originale e nemmeno migliore.
una ferro secondo me non venderebbe che pochissimi esemplari.

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Mannaggia non posso dire di +.................
:evil: :evil: :evil: :evil:

Confermo, visto cho ho lavorato per 4 anni nel Reparto Corse di Aprilia (ero il calpo progetto del motore SBK.

Dovrebbero installare tutti i transfert di lavorazione dei Boxer, rifare il tunning delle macchine e delle linee......

assurdo!!!!


In parte vero ed in parte no!!!!

All'epoca della F650, il motore della Pegaso era sostanzialmente differente. I tecnici BMW rivisitarono profondamente il progetto del mono:

- Prigionieri passanti basamento testa (Pegaso no)
- Bronzine (Pegaso cuscinetti a rotolamento)e, quindi, riprogettazione dell'implianto di lubrificazione)
- Testata a 4V (Pegaso a 5V * nota a fondo thread)

Non è poco!!!!

Poi, successivamente, portarono le bronzine anche sul "caenasso" Pegaso.

ROtax-Bombardier ha seri problemi nello sviluppo dei motori, non vi racconto i problemi che affliggevano le prime serie dei V1000, o che l'idea del secondo controalbero per ridurre le vibrazioni nacque da noi (le vibrazioni erano tali che saltavano le saldature dei telai), o ........

Se poi pensi che la versione SBK, alla fine:

- Basamento riprogettato completamente da Noi a Noale (originale non teneva le potenze necessarie alle gare)
- Cilindri, testate e pistoni e bielle ridisegnate in collaborazione con la Cosworth
- Bielle pankl e albero motore ridisegnato da Noi........



* se sul motore pegaso "chiudete" la 5a valvola (togliendo il relativo bilancierino), non solo non perde la massima potenza, ma si guadagna qualcosina sui 3500-5500 giri, provare per credere. La camera di combustione "a Tetto" ovvero quella classica a 4v è riconosciuta da tutti i progettisti come quella con il maggior rendimento sia termodinamico che volumetrico (come da il migliore "tumble" che incrementa la velocità di combustione)

il gs 1200 super motard verra prodotto in ITALIA :lol: :lol:

beh...dovevate pur fare qualcosa no ?
il lavoro sporco ! :lol: