Perfetta spiegazione, bravo!

Solo una piccola precisazione: ma davvero alcuni motori BMW nascono fasati per 98 ottani e vanno avanti in continua protezione???

Anto
(GS '09)

Arrivano sempre ottime spiegazioni da aspes...e tu aspes riesci a notarla la differenza tra la 100 e la normale???

La RT1200 che ho avuto riportava sul libretto di manutenzione che con la 95 le prestazioni erano ridotte...

Rientro dopo il brainstorming, solo per dire che sono qualcosa di più di sensazioni.
Condivido le spiegazioni tecnico-scientifiche, ma effetto placebo nel mio caso non direi. Mi si è alzato l'anteriore e non mi è mai successo. Che la mia moto gradisca in particolare quella benza?! Mi sembra un'indemoniata... mi fa pauraaaaaaaa... :lol:

assolutamente si. La r1200S per esempio. C'e' scritto pure sul libretto. HAnno una compressione molto elevata e sono ottimizzatii per la 98 . Per legge devono poter andare con la 95 per questione di reperibilita' e quindi il sensore di detonazione quando ci sono le coondizioni segnala alla centralina la detonazione incipiente e l'anticipo viene ritardato. Ne consegue che quei modelli usando la 98 o 100 vanno effettivamente meglio. Ma c'e' scrittto sul libretto.
Non userei la parola "fasato", si tratta semplicemente di un rapporto di compressione particoolarmente elevato.

il mio gs1200 e' normale , a parte una centralina e uno scarico completo laser scatalizzato. A 80.000 km effettivi fa fondoscala dello strumento con borse montate e busto eretto. E' una monoalbero da 100 cv (insomma....). del 2005.
Ma non me ne va via nessuna, LC comprese. Senza borse mi prende il limitatore in sesta!

Non sapevo, e non mi piace come ragionamento... Il giorno in cui i sensori di detonazione dovessero fare cilecca, potrebbe bucare i pistoni...
Preferirei un interruttore che modifica la mappa e la adatta ai 2 tipi di carburante. Ce l'ho così sulla mia macchina: 2 eprom commutabili 😉

Anto
(GS '09)

Come fate a non sentire la differenza con la 98-100 ottani non lo capisco proprio.
Il motore è più fluido, lo spunto aumenta, si attenua sensibilmente il range in cui si ha l'autodetonazione, anche il "suono" proveniente dalle camere di scoppio è più corposo...............altro che effetto placebo.
Riguardo il concetto di "rendimento" (aumento) non aggiungo nulla........per coloro che sono digiuni di in materia di fisica termodinamica, digiti "rendimento motori" su google, così sappiamo di cosa stiamo parlando.

Parlando di centraline, ho avuto modo di provare (pochissimo) un gs 1200 monoalbero rimappato come si deve, sembra andare il doppio! Il proprietario mi parlava di 220km/h effettivi....

Sensori di detonazione? Che roba è? Mai visti, mai sentito e mai visti ..... nè sulle moto, nè su realoem/etk.

Aggiungo la mia esperienza.
GS1150 standard monocandela del 2002, con filtro aria sportivo, Y elimina cat, terminale remus e eprom BB power con 8 mappe selezionabili (in base alle diverse configurazioni della moto).
Appena presi la moto (primavera 2013) i battiti in testa erano piuttosto evidenti, mitigati ma mai del tutto spariti anche usando l'allora disponibile V-Power.
Non ho mai fatto l'acqua tortura come da VAQ (non mi piace l'idea di introdurre acqua nel motore anche se in piccola quantità) per cui ho nel tempo usato la V-Power insieme a additivi pulitori --> situazione migliorata ma non risolta.
E' stato solo con l'installazione della eprom bb-power che sono riuscito a risolvere. Con la mappa giusta la moto non batte più in testa e riprende bene, con fluidità e progressione notevole (anche se qui il merito va più all'eliminazione dello scarico originale).
Dai 2000 rpm in su accetta l'apertura completa del gas, dai 1500 in su non batte ma a patto di non aprire tutto.
Quindi, la mia esperienza mi dice che le benzine a 100 ottani sulla 1150 aiutano parecchio a mitigare il problema del battito in testa, ma non hanno nulla a che fare con aumento delle prestazioni. Semmai, avendo meno problemi di battito in testa, si può usare meno riguardi con l'acceleratore e quindi l'effetto percepito è che la moto vada più forte. Riguardo alle percorrenze, non ho mai rilevato differenze tra V-Power, agip 98 ottani, agip normale e benzine dalle pompe bianche.
Tra i 325 e 340 km segnati le tacche del livello carburante si azzerano e si accende la spia della riserva. Facendo il pieno a quel punto sono sempre 20 litri secchi, considerato che giro tra città e montagna con guida abbastanza allegra non è male come percorrenza.

leggere tutto

http://www.saferiders.it/prova-bmw-r1200s/

peraltro anche io non lo trovo nel realoem, ma bmw ha sempre dichiarato quanto nell'articolo di cui sopra.

".....il motore dà il suo massimo con benzina premium a 98 ottani, ma un sensore di detonazione consente l’utilizzo di benzina verde a 95 ottani senza alcun problema, anche se con un avvertibile calo della coppia. ....
tratto dall'articolo che hai citato.
L'unica cosa corretta riguarda il discorso legato alla Potenza che varia un funzione della benzina usata.......lil aenaire non esiste.
invece ricordo la vaq dive su parla di "cipollotti" con ponticelli vari che consentono l'impiego di benzina povere di ottani che ai trovano in aktri paesi

In Mauritania non so che benzina avessero lo scorso gennaio ma doveva essere molto molto povera di ottani. Entrambi i 2 motori Lc battevano in testa di brutto. Non avevamo alcuna codifica.

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Si chiamano "B9325 Knock Sensor Cyl 1" e "B9584Knock Sensor Cyl 2"

Qui lo schema elettrico della moto:
http://www.r1200gs.info/R1200GS-WD2.pdf

sul realom in questa pagina, alla voce sensori:
https://www.realoem.com/bmw/it/showp...diagId=61_2977

perfetto, mistero risolto. Peraltro tornando al concetto, se un motore ha un rapporto di compressione fatto per andare con 95 , senza limitazioni, non ha alcun giovamento ad andare con 98.
Altro discorso se invece che "solo" a 98 tale benzina ha anche additivi che non solo puliscono, ma anche incrementano le prestazioni. Sta di fatto che se fosse di pari caratteristiche della 95 e avesse SOLO il fatto di avere 98 non darebbe alcun giovamento. Su un motore nato per 95
Il fatto e' che quelle benzine da 98 vendute in italia, costano molto di piu' perche' hanno anche qualcos'altro dentro. Ma avvertire sensibilmente vantaggio mi sa che sia molto effetto placebo.
Bisognerebbe fare le prove a cieco, per un mese metti benzina normale e per 3 giorni quella a 98. MA il rifornimento non lo fai tu, lo fa un altro. Poi vediamo se te ne accorgi.

Siamo d'accordissimo Aspes, io ricordo un'articolo di Quattroruote di alcuni anni fa, quando ancora facevano le prove in laboratorio, e utilizzando benzine a 95 98 e 100 ottani, con un paio di auto progettate per andare con la verde a 95 al banco, avevano rilevato, giustamente, che non c'erano incrementi di prestazioni, perché il numero di ottano non influisce sul potere calorifico del carburante, che rimaneva uguale in ogni carburante.
Nel caso di motori con i sensori di detonazione, che comunque nascono con un rapporto di compressione adatto per la 95, l'uso di una 98/100 ottani, consente alla centralina di gestire un'anticipo più "aggressivo" fino a quando non intervengono i sensori, che a quel punto ritardano l'accensione.
Ed in questo caso si può ottenere, in certe condizioni, un leggero (meno del 3%) incremento di prestazioni.
E chi dice che 3 Cv su 100 si sentono, deve tenere presente che le condizioni nelle quali si potrebbe avvertire la differenza, non è con il motore al regime di potenza massima, ma all'incirca in quello di coppia massima, quindi a 5500/6000 giri, quindi l'incremento sarebbe poco più della metà.
Chi dice che sente più potenza, è effetto placebo.
Sentirebbe lo stesso "beneficio" anche se gli si dicesse che dentro il serbatoio c'è la 100 ottani, pur avendo in realtà della 95.
Detto questo, ogni tanto quando fa molto caldo, se la trovo è non costa un'esagerazione (praticamente quando sono in Francia), la metto anche io...

Se la fasatura elettrica e la compressione sono studiati per benzina 95 ottani, utilizzando una 100 ottani non ci sarà nessun incremento prestazionale e i sensori di detonazione non dovrebbero mai intervenire.
Viceversa, se la fasatura elettrica o la compressione sono studiati per benzine ad alto numero di ottano, l'utilizzo di benzina "normale" (95) provocherebbe facilmente autodetonazione, con conseguente intervento della centralina su segnalazione dei sensori di detonazione. Ecco, questa non è una condizione di lavoro ideale... in quei motori usate la 100 ottani, se la trovate!

Anto
(GS '09)

Io la noto, ma noto soprattutto la regolarità di erogazione ai bassi, è chiaro che con la verde normale viene ritardata l'accensione e ne grava sul funzionamento anche a bassi giri