Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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pezzata 18-10-2008 19:49

Quote:

Originariamente inviata da Profeta (Messaggio 3199421)
!

quoto tutto!
in paricolarmodo i punti 4 e 5.

essemme 18-10-2008 20:40

non si viaggia più

mariob 19-10-2008 00:25

Non uno, eccetto quello che mi pare essere un professionista, che pensi che rispettare i limiti (che non sono diversi da quelli di tutta Europa) sia un atto "dovuto" non solo per la propria incolumità, ma anche per quella di chiunque altro.
Profeta, permettimi farti notare che
1) Dovremmo vedere un bel pò di inseguimenti, se non ricordo male un ragazzino ci ha rimesso la pelle qualche giorno fà, e anche un paio di carabinieri si sono ribaltati in un inseguimento...e gli inseguimenti sono pericolosi per definizione
2)Con moglie, figli, zie, parenti vari (anche vendite di punti, almeno, a me lo hanno chiesto di "cederne"...) 5 punti non sono un deterrente temibile, se è vero che la maggiornaza degli italiani o quasi non arriva a fine mese, 150€ possono anche esserlo (odioso, ma meno di un funerale)
3) Io si
4)C'è differenza tra giorno e notte, tra un Ferrari e una Panda, tra asfalto drenante e a saponetta. Le leggi sono di carattere generale, questi discorsi servono solo a dire "ma io..." quando si viene (troppo raramente) beccati
5) il tuo piede/polso è gestito dal Presidente del Consiglio di turno?
Ti garantisco che se vai a 130 in autostrada l'auto non si autodistrugge, e la moto nemmeno.

Ah, le autostrade in Svizzera (Northen Ring Zurigo in particolare) riescono a farmi rimpiangere la A4 MI/BG

essemme 19-10-2008 01:01

ecco il puro.

peccato che altrove le strade siano in condizioni che noi possiamo solo sognare, e soprattutto si viaggia uniformente alla velocità prescritta e non in una marmellata di umori personali.



ps percorro circa la metà dei km del professionista.

Wotan 19-10-2008 01:34

Quote:

Originariamente inviata da Fabio (Messaggio 3198701)
La sperimentazione prendera' il via a primavera su alcune strade, tra le quali la Roma-Fiumicino.

Capisco l'esasperazione nei confronti dei limiti trappola, che sono una delle tante vergogne delle nostre strade e vanno fatti sparire, ma ricordo che il tutor è un rilevatore della velocità media, che come tale potrà essere adottato solo su tratti piuttosto lunghi a velocità costante, non certo in corrispondenza delle trappole.
Non a caso, la Roma-Fiumicino è un'autostrada, anche se gestita dall'ANAS, con limite = 130 km/h.

Teniamo presente che in ogni caso i limiti generali di velocità sono:
  • 50 in città
  • 90 sulle strade extraurbane secondarie
  • 110 sulle strade estraurbane principali
  • 130 sulle autostrade
Questi limiti vanno rispettati, e chi non lo fa deve accettare serenamente qualsiasi contravvenzione.

Papero56 19-10-2008 10:47

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 3200360)
Questi limiti vanno rispettati, e chi non lo fa deve accettare serenamente qualsiasi contravvenzione.[/B]

Quoto incondizionatamente :!: :!: :!:
E sopratutto, fatti rispettare.

romargi 19-10-2008 10:59

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 3200360)
...
Teniamo presente che in ogni caso i limiti generali di velocità sono:
  • 50 in città
  • 90 sulle strade extraurbane secondarie
  • 110 sulle strade estraurbane principali
  • 130 sulle autostrade
Questi limiti vanno rispettati, e chi non lo fa deve accettare serenamente qualsiasi contravvenzione.

Alla tua lista aggiungo anche:

- 50 su strada extraurbana a due corsie messo li per il motivo più stupido: se lo rispetti vieni tamponato ma se non lo rispetti c'è subito dopo l'autovelox pronto a far cassa!
- 40 sulle rampe dei raccordi autostradali (anche le più larghe!). Ho provato a rispettare pure questi ma mi tamponavano anche i TIR...

:lol::lol::lol::lol:

essemme 19-10-2008 11:06

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 3200360)
Questi limiti vanno rispettati, e chi non lo fa deve accettare serenamente qualsiasi contravvenzione.

sempre che non siano imboscate come nel 90% dei casi

bikelink 19-10-2008 12:00

premetto che in 20 anni di patente non ho MAI presouna contravvenzione.
ma c'è un ma...
i 50 li trovi nel 90% delle strade in italia.
ora nella provincia di vr in un sacco di posti ci sono i 30!!!
solo in italia trovi limiti impossibili e irreali. chi gira lo sa.
nemmeno le bici sulle strade del lago fanno i 30. ci sono salite...e discese.
togliamo i punti anche a loro ? cazzate.
sapete che vi dico ? avanti così e io vendo tutto..le moto, le auto grosse...
e invece di migliaia di euro di bollo e tasse sulla benza LORO ne prenderanno 100 all'anno.
e poi la moto me la noleggero' all'estero...e lor signori si "f......"

Pacifico 19-10-2008 12:06

Il giorno in cui diranno di camminare a 20 in autostrada Wotan sarà il primo ad ubbidire...

mariob 19-10-2008 15:25

Caro Essemme,
non sono affatto un puro, sono uno che a 14 anni dai vigili col 50ino truccato scappava (fino a che un vigile amico di famiglia non mi ha beccato, risultato 2 calci nel culo e 3 mesi senza basket...all'epoca peggio del carcere), e che dopo qualche lustro ha capito di aver avuto fortuna a aver pagato solo con una rotula e mezza spalla tutte le ca**ate fatte.
Oggi mi godo strade di montagna, possibilmente non troppo frequentate (da motociclisti in particolare, quando ci mettiamo siamo i peggio) e in orari non di punta cercando di consumare la spalla della gomma ma senza rischiare la pelle, e uso la moto tutti i giorni per andare in ufficio.
Se faccio fuoristrada e incrocio qualcuno, se posso mi fermo e saluto; se il qualcuno ha 4 zampe spengo anche e di solito la risposta è un sorriso stupito (se sono in discesa, mi fermo anche in bici).
Se tu dici che fare così è da puri, io ti rispondo che è l'unico modo che abbiamo per tentare di farci sopportare, e non fare mettere al bando i nostri giocattoli.
Io vivo (non passo e vado) a Zurigo da 4 mesi, ribadisco che le autostrade riescono a farmi rimpiangere al A 4 (che non era proprio un modello, ora meglio con la 4a corsia), i 30 km/h ci sono in tutte le zone residenziali, i 50 in tutti i centri, al massimo i 60/80 fuori dalle autostrade, e che qui i limiti li rispettano perchè se li superi o paghi o finisci in galera. Al mio capo per un 1 e un 7 km/h più del limite sono arrivati circa 300 CHF, se non paga vengono a prenderlo in ufficio...e tutto a radar e foto, i poliziotti fanno altro.
Per me, l'esterofilia è inversamente proporzionale al tempo vissuto all'estero...

Wotan 19-10-2008 16:45

Quote:

Originariamente inviata da Pacifico (Messaggio 3200566)
Il giorno in cui diranno di camminare a 200 in autostrada Wotan sarà il primo ad ubbidire...

Ecco, solo in questo caso hai ragione.

Wotan 19-10-2008 16:46

Quote:

Originariamente inviata da essemme (Messaggio 3200503)
sempre che non siano imboscate come nel 90% dei casi

Ho precisato che le trappole sono vergognose. il punto è che qui ci si incazza anche se si è pizzicati a 140 in autostrada. Chi se ne lamenta, vada in Germania, oppure provi a votare qualche altro partito.

Lele65 19-10-2008 17:01

Svizzera o non Svizzera (non volermene Mario) io penso soltanto che una sanzione sia corretta quando la stessa è commisurata al reato commesso .
Provo a spiegarmi , se ti multano di 160 euro (- 5 puntI) perchè a Bologna viaggi a 65 km/h. su uno stradone di 3 + 3 corsie con il nulla intorno (limite di 50 km/h....) vuol dire che devi comminare la pena di morte a chi si macchia di omicidio ed è colto sul fatto oppure dar 30 anni a chi froda lo stato e fa falsi in bilancio , etc...
Solamente non mi sembra vi sia un filo conduttore tra i vari codici civili , penali e della strada .
Ovviamente , opinione strettamente personale.

Lele

essemme 19-10-2008 19:18

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 3200785)
Ho precisato che le trappole sono vergognose. il punto è che qui ci si incazza anche se si è pizzicati a 130 in autostrada. Chi se ne lamenta, vada in Germania, oppure provi a votare qualche altro partito.

perchè mai dovrebbero farlo se fino a 136 sei nei limiti?

e poi scusa tanto sai ma ricordo una gita a castelluccio e non mi sembra praticassi velocità codice!:-o

essemme 19-10-2008 19:22

mariob in svizzera ci stanno quattro gatti con servizi alternativi all'auto decisamente efficaci, qui siamo messi decisamente peggio. mi spiace ma il paragone non sta in piedi.
si ma francia, germania, ecc...
hanno reti stradali, svincoli, segnaletica da sogno.

pensare che fino agli anni 70 questo paese era in assoluto quello con la miglior rete stradale.

Wotan 19-10-2008 19:37

Quote:

Originariamente inviata da essemme (Messaggio 3200902)
perchè mai dovrebbero farlo se fino a 136 sei nei limiti?

Scusa, correggo il post.

Quote:

Originariamente inviata da essemme (Messaggio 3200902)
e poi scusa tanto sai ma ricordo una gita a castelluccio e non mi sembra praticassi velocità codice!:-o

A parte che è un po' che non supero i 130 in autostrada, ma se proprio mi dovessero beccare, non starei a lamentarmi e a imprecare contro la pubblica amministrazione ladra.

essemme 19-10-2008 20:02

nessuno si lamenta, certo se il sistema ha una falla e lo permette perchè non far ricorso?

io mi lamento delle imboscate e della segnaletica a schifio, eppoi parecchio dei miei consimili che ormai non guidano ma fanno soprattutto altro nel mentre e me ne lamento durante il mio lavoro, in macchina, e non col camion come rudy, sai col camion è più facile rispettare, e mi lamento che la prevenzione è finalizzata solo alle casse ma non a controlli sullo stato dell'auto, o dell'uso dei cellulari, noto quotidianamente gente al telefono e forze dell'ordine li a 3 metri ma la paletta, quella del vigile di una volta, non sanno più usarla?, del resto proprio oggi ho seguito una pattuglia dei cc con tutta la pattuglia impegnata al telefono!!! indicatori di direzione? cazz'è? specchietto retovisore? esiste ancora? ecco mi lamento di questo nessuno preposto alza più quella cazzo di paletta rossa. fatica, tanta fatica.

eNdhj 19-10-2008 21:50

la mia velocità di crociera è data da due fattori:
- limite in vigore
- buon senso, raziocinio ed esperienza personali

quando il limite è sensato lo rispetto, quando è palesemente frutto di una mente malata me ne catafotto
se per questo ogni tanto mi tocca pagare, pace amen

mariob 19-10-2008 21:50

E siamo d'accordo,Essemme,ma se non ho capito male però molti si stanno lamentando dell'introduzione del Tutor ("palettone" elettronico) sulle strade statali...Perfetto? No. Meglio di niente? Per me, si
Che ci sia gente che al volante fà tutto tranne guidare, siamo di nuovo d'accordo.Se mi piombano addosso a 70, forse me la cavo o mi sposto, se arrivano a 140...un pò meno!
Di cose da fare ce ne sarebbere millemila (educazione stradale, revisioni auto, patenti facili, ecc, ecc) che diano risultati tangibili subito e a costi accettabili ho paura che ce ne siano molte meno.
Lele, ci manca che te ne voglia! Quello che penso io è: sai che ci sono i 50, sai che a 65 ti becchi x € di multa se ti beccano...vedi tu se ne vale la pena ( e sempre sperando che non sia qualcun altro a pagare la tua scelta...)


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