Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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mary 06-04-2008 21:10

Quote:

Originariamente inviata da vadocomeundiavolo (Messaggio 2760666)
io dopo il tagliando de 1000km l'ho tirata a 190 km/h.

fatto male?

Sì, secondo me.;)

mary 06-04-2008 21:12

X MANGIAFUOCO:
Sono con te.
Comunque è sempre bene fare un pò di tutto, montagna, città, autostrada, anche per rodare il cambio, il cardano, i dischi freno e le pastiglie, i vari leveraggi ecc.
In fin dei conti fare il rodaggio vuole dire usare la moto normalmente e non come uno sconsiderato.
Secondo me.:confused:

Enzofi 06-04-2008 21:27

abbiate pazienza ma,
 
il rodaggio non è limitato al motore ma coinvolge tutte le parti meccaniche:
freni (dischi e pastiglie), frizione , cuscinetti ruote, cambio, trasmissione (il mitico cardano) , leveraggi vari, ecc ecc ecc
E diamogli un po' di tempo perchè ogni parte si assesti in maniera armonica !

mary 06-04-2008 21:36

Quote:

Originariamente inviata da Piripicchio (Messaggio 2761393)
scusate, ma le moto moderne, come anche le auto, sono prerodate sul banco!
quindi quello che c'è scritto sul libretto bmw mi sa un po di stronzata...

Non è assolutamente vero!
Questa è un'altra leggenda metropolitana.
Il fatto è che i motori di oggi sono costruiti con materiali migliori, lavorati con utensili migliori, trattati con indurimenti superficiali che anni fà non esistevano ecc., quindi, nel compleso, sono migliori di quelli di 20/30 anni fà, questo è il motivo per cui il ridaggio è sicuramente più veloce e meno necessario, anche se un minimo deve essere fatto.
Sinceramente non capisco questa idiosincrassia per il rodaggio...
Fare qualche migliaio di km in maniera solo " più umana " non credo possa essere tanto pesante.
Del resto si tratta solo di non strapazzare troppo il motore, cosa che sarebbe il caso no fosse mai fatto, per avere sempre un mezzo affidabile e non in correre in guai che poi si vengono a denunciare sui forum.:confused:
I primi 1.000 km rispettate il numero di giri prescritto dal libretto di uso e manutenzioe, quindi fare il tagliando, dove vengono registrati i castelletti punterie, il gioco dele valvole e, soprattutto, si effettua il tiraggio delle teste, cosa necessaria ed essenziale, in quanto si fà una sola volta e da cui dipende la buona riuscita di un motore...
Comunque chi capisce qualcosa di motori e di come funzionino, non avrà alcun problema a capire che il rodaggio va fatto.
Con questo non dico che bisogna stare " fermi " ..., allungare una marcia, senza eccedere ed a motore caldo, non fà assolutamente nulla.
Fare il rodaggio vuole dire, anche rodare tutti i componenti della moto, non solo il motore.;)
Secondo me...:confused:

mary 06-04-2008 21:45

X CALIGOLA:
Sostanzialmente ti do ragione, ma non c'è luogo migliore dell'autostrada per il raggiungimento della temperature di esercizio e del suo mantenimento più costante in quanto il raffreddamento è ideale; certamente non si parla di velocità " limite " ...
Come ho detto poco prima, il rodaggio si fà con la " testa ".:confused: ;)

Luponero 06-04-2008 22:32

Daje de gas, vedrai che si roda bene!

vadocomeundiavolo 06-04-2008 22:51

Quote:

Originariamente inviata da mary (Messaggio 2762079)
Sì, secondo me.;)

cioe',tagliando dei 1000 fatto,motore caldo,ho fatto male.


con la precedende gs,appena presa sono partito per 10 giorni in 2 carico per la corsica.

non l'ho tirata eccesivamente,ma neanche risparmiata, e non consumava un filo d'olio.

mary 07-04-2008 08:22

Non ti ho detto che l'hai rotta!:mad:
Se prima di fare quelle cose, però, aspettassi ancora un pò di km, certamente non sbaglieresti; io ti parlo così perchè 1.000 km li faccio con 1 settimana, quindi posso benissimo aspettare...
Qiello che contesto, tutto sommato, è quest'ansia di tirare il collo ad un motore nuovo; aspettare qualche giorno in più non è un gran sacrificio. ;)
Secondo me. :confused:

WSTONER 07-04-2008 09:58

Se ci si attiene a cio che indica il costruttore non si sbaglia mai....altro che stronzate! O cose del genere lette sopra....:mad: Poi occorre utilizzare tanto buon senso:-p
Per la mia mukka ho rispettato la regola dei 4000 giri per il primi 1000 km, facendo strade di pianura, collina e montagna, successivamente ho incominciato a tirarla sempre di più...
ora a quasi 20.000 km percorsi non mangia un filo d'olio, anche tirandogli bene il collo sulle strade montane... :D
Secondo me quelli che sostengono che per i motori moderni non occorre più rispettare il rodaggio...beh, di meccanica ci capiscono davvero poco:confused::lol:

aspes 07-04-2008 10:16

provo a dire la mia....allora, come qualcuno ha detto la feccenda del "prerodato" e' una leggenda metropolitana. Non e' affatto vero!
il discorso e' un altro.I motori moderni hanno i componenti costruiti e lavorati con utensili molto piu' precisi, che hanno anche la possibilita' di diagnoisticare da se l'usura per la sostituzione dell'utensile, la conseguenza e' una molto mmigliore ocstanza delle dimensioni e un ariduzione delle tolleranze. Addirittura l'accoppiamento tra le parti che devono lavorare insieme, tipico esempio pistone /cilindro, viene fatto in maniera molto precisa, scegliendo il piu' adatto cilindro al certo pistone e viceversa,usando le opportune classi di tolleranza.Detto questo, che e' molto importante, si elimina il 90% dei motivi per cui si faceva il rodaggio,infatti i motori da corsa vengono rodati in pochi minuti.PERO' ogni mezzo alla fine della catena di montaggio viene acceso giusto per un minuto per verificare che tutto funzioni e non si verificano macroscopiche rotture che se tali avvengono quasi immediatamente.
A questo punto per il rodaggio basta in realta' un pieno, per scongiurare rotture eventuali, mentre per godere delle piene prestazioni dipende dalla tipologia di motore. Un mio carissimo amico, capo della ricerca e sviluppo fiat, mi diceva che dopo il primo pieno tanto vale darci dentro, se qualcosa deve rompersi lo fara' subito.
Veniamo al discorso andature costanti: e' vero che van evitate, ma non tanto per evitare accumuli di calore, anche se il discorso una volta avrebbe avuto senso, era quello che i vecchi definivano far respirare il motore, in quanto avendo grandi attriti da nuovo tendeva a scaldare, quindi l'andatura non costante gli consentiva di raffreddarsi. Oggi dato il discorso sulle tolleranza evitare l'andatura costante ha una altra ben piu' importante motivazione.
Che poi e' la stessa per cui i motori usati sempre giu' di regime restano veramente fiacchi a vita.
Alla ricerca di prestazioni, e per ridurre gli attriti, le fasce elastiche hanno carichi radiali bassissimi. La pressione dei gas la fa dilatare e cosi' fanno tenuta, ma ad andatura costante e bassa, esse fanno trafilare moltissimo, cosi' si impiastra di incrostazioni le cave delle fasce stesse, si accumulano lacche di lubrificante e via discorrendo. Un motore usato cosi' resta per sempre un chiodo.
Il tiraggio delle teste serve ancora giusto nei boxer, tutti i motori odierni hanno le guarnizioni delle teste che non lo richiedono piu'.
Infine, come detto giustamente, piu' che il motore il rodaggio interessa anche tutti gli altri organi e pure il pilota....quindi un paio di pieni ad andatura non dico bradipa, ma semplicemente "NORMALE", male certo non fanno, il resto son leggende.Sopratutto il "prerodato".

Mikey 07-04-2008 10:28

Io mi sono attenuto alle indicazioni di mamma Bmw. Mai più di 4000 (vabbeh forse un paio di 4500) giri prima dei mille km. A milleduecento km ho fatto il primo tagliando , ma mi rendo conto che di fatto sto continuando il rodaggio...il 1200 ha tutto quello che mi serve per una guida rilassata e piacevole nei primi 4500 giri.
Poi un paio di "manette aperte" in uscita di curva a motore ben caldo le ho date...giusto per provare a sentire cosa c'è sopra i 4000...ma la velocità, per le mia sensibilità motociclistica, va a cifre inadeguate alle condizioni del traffico. Tra le curve trotterello abitualmente tra i 3000 e i 4000 ...li è il range che mi appaga di più, che non mi fa rischiare e che non fa venir il mal di mare alla zainetta.

Ps...poi mi appaga molto di più i sensi moticiclistici la coppia in basso piuttosto che i cavalli in alto...sentire il tirotto, garbato ma deciso allo stesso tempo, in uscita di curva o in ripresa. Ma qui son gusti personali

onlybmw 07-04-2008 10:48

Ho fatto sempre i rodaggi delle mie motorette come prescrive la casa madre, soltanto qualche marcia tirata un pelo di più con l'avvicinarsi dei 1000km.

Ho sempre evitato le autostrade cercando sempre percorsi dove il cambio marcia è più frequente

mary 07-04-2008 13:06

X ASPES:
Sono d'accordo su tutto, tranne che per:

"Un mio carissimo amico, capo della ricerca e sviluppo fiat, mi diceva che dopo il primo pieno tanto vale darci dentro, se qualcosa deve rompersi lo fara' subito."

Darci dentro a " tutta " mi dispiace, non fà per me, io un pò di rodaggio lo faccio comunque, poi se la cosa deve rompersi...almeno so che non è stata colpa mia.
Mi sono sempre comportato così..., per il resto OK.:confused:

Enzofi 07-04-2008 13:11

in altre epoche i proprietari milanesi di moto inglesi ed italiane, note per la loro inaffidabilità, andavano a Monza per farsi il rodaggio in un fine settimana.
Almeno se si spaccava qualche cosa erano vicini a casa...

Luponero 07-04-2008 15:11

Avete mai visto appena finito di montare il motore in fabbrica cosa gli fanno per verificare che tutto sia ok? Boh, altro che rodaggio!

susty 07-04-2008 15:18

Allora e' una leggenda metropolitana che le tedescone finiscono il rodaggio a 40K?:lol::lol:

gancio 07-04-2008 15:25

Quote:

Originariamente inviata da Gundam (Messaggio 2760650)
con buon senso. Come per tutto il resto.

100%

Attenersi alle istruzioni!!! Sempre!!!

aspes 07-04-2008 15:39

Mary, il mio amico era uno dei progettisti delle ferrari turbo di villeneuve e puo' darsi che avesse concetti un po' "sbrigativi". DIciamo che si puo' dividere la cosa in due concetti: un primo brevissimo rodaggio (il classico pieno o due) , scongiura rotture gravi, poi da li' puoi in progressione incrementare la manetta, purche' per brevi periodi e a motore ben caldo.Le prestazioni possono continuare a migliorare per migliaia di km ancora, ma questo si puo' definire rodaggio o meno a seconda del significato che si attribuisce alla parola...

mary 07-04-2008 21:32

Chi di voi non si è accorto che una moto di 10.000/15000 km va come un burro..., e seguita a migliorare...!
Tutti i motori si " sciolgono " e la sensazione è nettissima..., secondo me.;)

vadocomeundiavolo 07-04-2008 21:34

la mia vecchia 1150 si e' sciolta nettamente 2 volte .

una a 15000km e l'altra a 30000km.


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