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TheBoss 28-02-2008 14:49

Quote:

Originariamente inviata da pacpeter (Messaggio 2670029)
non ne parlano affatto male, anzi.
a me sembra una ottima moto

;), mai letto nulla di male su nessuna moto e su nessuna rivista; sarei contento di sbagliarmi se qualcuno potesse segnalarmi cosa mi sono perso!

Steve59 28-02-2008 14:54

Anch'io avevo notato quanto dice Barba: ad un "gnorantone" come me è sembrato molto strano; e non penso possa essere una diversa rapportatura del cambio la spiegazione :(
Quindi?

Mikey 28-02-2008 14:57

quanto pesa? non da brochure.... alla prova bilancia intendo

KappaElleTi 28-02-2008 15:09

Quote:

Originariamente inviata da barbasma (Messaggio 2671541)
x aspes

vorrei sapere in base a quale miracolo tecnologico un motore pari frazionamento....con meno cubatura... con meno cv (quasi 20 in meno!!!!)... con meno coppia...va più di un'altro in ripresa.

basta avere l'ultimo rapporto, quello di prova, più corto.

non ci vuole un genio della fisica....

Steve59 28-02-2008 15:10

kg. 205 senza benza

Steve59 28-02-2008 15:13

x KLT
Se è vero quello che dici, la differenza di velocità massima dovrebbe essere ben superiore!

KappaElleTi 28-02-2008 15:22

Quote:

Originariamente inviata da steve59 (Messaggio 2671657)
x KLT
Se è vero quello che dici, la differenza di velocità massima dovrebbe essere ben superiore!

se mi spieghi il senso di questa frase ti meriti un Nobel

allora, tanto per capire di cosa si sta parlando..

la prova di ripresa si fa in quinta (o sesta) marcia. GIUSTO?

poniamo la stessa moto... due KTM 990

Una con pignone 42 denti e un'altra con pignone da 46 denti

prova di ripresa, scommettiamo che con lo stesso motore, la moto dello stesso peso ecc ecc danno risultati diversi in termini di ripresa?

la velocità massima invece dipende unicamente dalla potenza dal coefficiente aerodinamico e dal peso, sempre che i rapporti non siano totalmente sballati ovvio

aspes 28-02-2008 15:25

ragazzi, abbiamo gia' fatto in altre occasioni questi discorsi, e le curve di coppia, e la rapportatura, e frizzi e lazzi, motociclismo ha usato per le cifre che ho scritto una apparecchiatura rivoluzionaria e sofisticatissima: un cronometro.
Il resto son discorsi.

Steve59 28-02-2008 15:34

x KLT
Infatti il Nobel mi manca.... :)
Ma imparo quello che tu mi insegni!
Quindi la diversa rapportatura del cambio spiegherebbe diversi risultati in termini di ripresa (col rapporto superiore), fermo restando il fatto che la velocità massima non subirebbe variazioni. OK?

KappaElleTi 28-02-2008 15:44

Quote:

Originariamente inviata da steve59 (Messaggio 2671756)
....velocità massima non subirebbe variazioni. OK?

subisce variazioni ma molto più ristrette ed entro certi range di rapportatura

insomma è un po' lunga da spiegare, dipende anche dalla curva di potenza...

Concettualmente la velocità assorbe potenza. Giusto?

a 10 km orari X cavalli
a 20 km orari Y cavalli ecc ecc

unendo tutti sti punti ottieni una curva.

Idealmente, se tu fai coincidere la rapportatura (cioè il numero di giri motore) alla velocità che assorbe l'esatta potenza massima del motore in modo che i giri motore siano gli stessi, ottieni la rapportatura per la massima velocità

nell'intorno di sta rapportatura ideale stanno le rapportature effettive, una sesta marcia "lunga" sarà uguale o al limite un pelo più lunga, una sesta marcia di potenza sarà circa il 10% più corta

claro no? ;)

KappaElleTi 28-02-2008 15:49

Quote:

Originariamente inviata da steve59 (Messaggio 2671756)
x KLT
Infatti il Nobel mi manca.... :)

p.s. polemica per polemica avevo specificato chiaramente che NON serviva nessun Nobel per comprendere!!! :lol:

jimmymigliore 28-02-2008 15:56

Si vabbe' un po di pazienza e l'8 marzo la proviamo tutti....

barbasma 28-02-2008 16:05

Quote:

Originariamente inviata da steve59 (Messaggio 2671644)
kg. 205 senza benza

alla faccia dei 183kg dichiarati.

barbasma 28-02-2008 16:08

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 2671711)
ragazzi, abbiamo gia' fatto in altre occasioni questi discorsi, e le curve di coppia, e la rapportatura, e frizzi e lazzi, motociclismo ha usato per le cifre che ho scritto una apparecchiatura rivoluzionaria e sofisticatissima: un cronometro.
Il resto son discorsi.

anche i banchi di prova in teoria sono tutti uguali.

aspes 28-02-2008 16:19

certo Barba, e' per quello che io paragono sempre solo i dati di una rivista.Almeno il banco e' sempre lo stesso. E ti diro', dato che motociclismo rileva sempre i valori alla ruota piu' bassi degli altri, son portato a pensare che il suo banco sia il piu' affidabile. E comunque concorderai, e se ricordi abbiamo fatto lunghe discussioni sugli stessi temi, che alla fin fine il vero testimone e' il cronometro, e su quello non ci sono trucchetti. Poi e' vero ancora che le sensazioni date da una coppia piu' robusta come il k o un gs1200 possano essere piu' goduriose, ma se ricordi tutto il discorso (Wotan e KLT lo ricordano sicuro) era uscito dalle prestazioni della F800ST , e gia' allora supponevamo che il gs800 sarebbe andato come le sorellone maggiori KTM o BMW. All'incirca ora ne abbiamo conferma.Poi e' chiaro ceh avendo cilindrata minore bisognera' cambiar marcia un po' di piu' e stirare le marce un po' di piu', ma un enduro 800 che fa i 209 effettivi e 12 secondi sui 400 metri....tanto , ma tanto di cappello

Pacifico 28-02-2008 16:21

Quote:

Originariamente inviata da KappaElleTi (Messaggio 2671694)

Una con pignone 42 denti e un'altra con pignone da 46 denti

:rolleyes:

Fagli un esempio pratico.. su una 990 metti la corona da 42 (rapporto lungo) e prova ad arrivare alla massima velocità (non ci arrivi facilmente se non in discesa :lol:)... metti la corona da 44 (rapporto corto) e raggiungi la velocità massima facilmente. e la ripresa uguale...

;)

Filo 28-02-2008 16:24

trasmissione a catena :mad::mad::mad: :mad:

KappaElleTi 28-02-2008 16:25

Quote:

Originariamente inviata da barbasma (Messaggio 2671937)
anche i banchi di prova in teoria sono tutti uguali.

insomma la bilancia è precisissima e il cronometro non funziona?

ma sei per caso di parte?

barbasma 28-02-2008 16:53

io mi chiedo solo come si fa a dire sulla rivista in due diverse prove che il 990 è un missile... e il GS800 è loffio... e poi i dati strumentali dicono il contrario.

non chiedetelo a me... chiedetelo a chi scrive su tale rivista.

io so bene come va il KTM, si impenna anche in terza di gas, quindi non è certo un motore tranquillo.

se l'800 va a pari in accellerazione, vuol dire che è simile.

in quanto ai rapporti.... come fanno ad essere corti sull'800...se poi nella stessa prova dicono che sull'800 bisogna usare tanto il cambio.

eziocane... che si decidano!

KappaElleTi 28-02-2008 17:00

non so

io sto commentando quello che scrivete

motociclismo credo abbia presentato ne più ne meno la cartella stampa...magari scrive pure quello che BMW gli dice di scrivere

sai che casino fra i boxeristi se dicessero che è una scheggia? se i boxeristi decidessero che il 1200 ormai non serve più per divertirsi nei giri domenicali??

sarebbero miGliardi di euro in fumo per BMVV

fra l'altro se Motociclismo ha presentato la cartella stampa e se quel che ho letto qui sopra corrisponde al vero, visto che non credo che Motociclismo sia andato in Portogallo con la bilancia del suo centro prove, non ha saputo neppure trascriverla sta benedetta cartella stampa...


205 kg sono col 90% del pieno, non senza benzina...

alla luce di sti fatti tu credi che io comprerei sta rivista??


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