Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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paolo b 12-05-2010 17:17

Quote:

Originariamente inviata da carlo.moto (Messaggio 4764009)
La sicurezza non è proporzionale al costo ma un casco costoso e di marca ha maggiori probabilità di essere più sicuro (..)

"Probabilità"?

Ci sono i test di omologazione (per quanto si possa discutere sulla loro validità o meno sono -al momento- l'unico parametro certo-ripetibile-confrontabile).

Sul resto, sono pronto a scommettere quello che vuoi che due caschi IDENTICI per calotta (forma e materiale), imbottitura interna, visiera e sistema di fissaggio (che son quelli che fanno al 99% la "sicurezza) possano arrivare a costare (del tutto "lecitamente") cifre molto -ma molto- diverse tra loro per "parametri secondari" quali la tipologia del materiale interno, la finitura esterna, il fatto che siano "il modello dell'anno scorso" o la rete distributiva.

Come la mettiamo?

PS: io ho un modulare della Schubert, e sono consapevole che "molto probabilmente" un integrale in policarbonato che costa la metà di quello che l'ho pagato è "più sicuro" (per alcune tipologie di urto).

Anche qui.. come la mettiamo?

carlo.moto 12-05-2010 17:26

[QUOTE=paolo b;4764083
PS: io ho un modulare della Schubert, e sono consapevole che "molto probabilmente" un integrale in policarbonato che costa la metà di quello che l'ho pagato è "più sicuro" (per alcune tipologie di urto).
QUOTE]

Io ho un Shubert modulare ed uno Shoei ed ho a differenza di te, la massima fiducia di avere comperato qualcosa di ottimo, non vedo perchè tu non hai comperato, ma non mi interessa saperlo,un casco in policarbonato, avresti speso la metà e non ti dovresti preoccupare di alcuni urti che potrebbero distruggere il tuo Schubert.
Per quanto riguarda le omologazioni, ricorda, a titolo di esempio che qui in Italia si omologano auto euro5 solo aggiungendo un interruttore che spegne e accende il motore quando ci si ferma al semaforo, altrimenti sarebbero euro 4, questo per dirti che io, e dico io, no credo assolutamente alla veridicità di una omologazione, tanto meno a quella di test, che anche se fatti da organi indipendenti, indi pendenti non sono MAI.:D

paolo b 12-05-2010 17:28

Quote:

Originariamente inviata da carlo.moto (Messaggio 4764063)
(..) secondo me, un casco di marca e costoso ha maggiori probabilità di uno che è prodotto da una piccola casa con poca esperienza, di essere più sicuro (..)

Posso essere d'accordo.

Sai cosa succede secondo me con i "caschi della Lidl" o similari?

Il grande distributore si rivolge ad un produttore (non alla Arai, ma nemmeno all'ultimo scalzacani) e gli dice: cosa mi dai a questa fascia di prezzo se ti compro nmila caschi?

Il produttore tira fuori un modello "vecchio" (ma non per questo una ciofeca.. magari qualcosa che appena uscito costicchiva pure), quindi già "ammortizzato", lima un pò sulle grafiche, lo propone in due/tre verniciature al max, lima un pò sugli interni.. il costo della distribuzione fa il resto.

Et voilà.

carlo.moto 12-05-2010 17:31

[QUOTE=paolo b;4764131]Posso essere d'accordo.

Sai cosa succede secondo me con i "caschi della Lidl" o similari?

Potrebbe anche essere, no è da escludere

paolo b 12-05-2010 17:32

Quote:

Originariamente inviata da carlo.moto (Messaggio 4764120)
(..) Io ho un Shubert modulare ed uno Shoei ed ho a differenza di te, la massima fiducia di avere comperato qualcosa di ottimo (..)

Uno Shoei integrale ce l'ho anch'io. Mi sa che non ci siamo capiti. Pazienza ;)

paolo b 12-05-2010 17:37

Quote:

Originariamente inviata da carlo.moto (Messaggio 4764137)
(..) Potrebbe anche essere, no è da escludere

Quindi io non ci vedrei niente di "scandaloso" se qualcuno decidesse (specie se, come mi par di capire, ha dei criteri di valutazione un pò più "evoluti" di quelli che può avere il quattordicenne che gira con la "scodella"), dopo averlo soppesato/valutato, di prendersi un "casco da battaglia" risparmiando non sulla "sicurezza", ma su quei parametri (qualità degli interni, assistenza, leggerezza, ecc) che sono certo importanti ma non esiziali.. almeno per certi utilizzi?

carlo.moto 12-05-2010 17:43

[QUOTE=paolo b;4764159]Quindi io non ci vedrei niente di "scandaloso" se qualcuno decidesse QUOTE]

Ma scherzi? Ognuno è libero di valutare, soppesare e scegliere come vuole, ma questo non devo certo essere io o tu a dirlo, ho una piccola sensazione che si sta sconfinando in una inutile, banale polemica che non interessa a nessuno, tanto meno a me, scusa la sincerità.:D

paolo b 12-05-2010 17:47

Io ripeto che la "polemica" mi par di averla vista da una parte sola.

Da un lato, chi dice che quel particolare casco, per quella fascia di prezzo e per come è fatto, può essere un buon acquisto. Al contrario di altre cose segnalate in passato.

Dall'altro chi dice, in soldoni, che se spendi così poco per un casco significa che "non è sicuro". Senza però portare "dati" che non siano "se costa tanto vuol dire che è meglio".

Sempre per parlare su un forum, non si arrabbia mica nessuno.. ;)

carlo.moto 12-05-2010 17:51

Quote:

Originariamente inviata da paolo b (Messaggio 4764186)
Io ripeto che la "polemica" mi par di averla vista da una parte sola.
Dall'altro chi dice, in soldoni, che se spendi così poco per un casco significa che "non è sicuro". Senza però portare "dati" che non siano "se costa tanto vuol dire che è meglio".

Scusa se mi permetto di correggerti ma è stato scritto che un casco, così come una moto od una auto che costano di più hanno maggiori probabilità, come un casco, di essere migliori rispetto ad oggetti della stessa categoria ma economici, questo è stato da me scritto. Parlare di certezza ci, anzi ti porta ad asseire una cosa non scritta.:D

paolo b 12-05-2010 17:59

Quando leggo "non affiderei mai la testa" ad un casco Lidl il significato è univoco.. ed il senso di certe affermazioni si capisce benissimo anche se non sono messe giù piatte. Tra l'altro, mica faccio esplicito riferimento a te..

Quanto al "migliore", mi ripeto per l'ennesima volta.. i parametri sono molteplici (un casco silenzioso è "migliore" di uno rumoroso.. ma magari ha una aereazione peggiore) ma se si parla della "sicurezza" sarebbe meglio confrontarsi sui dati.

mangiafuoco 12-05-2010 18:02

Quote:

Originariamente inviata da Dogwalker (Messaggio 4764054)
L'avevo letto. .....
DogW

Senza contare il fatto che la maggiore resistenza nel punto X è comunque un vantaggio ulteriore, anche se può essere valida la loro affermazione sulla scarsa rilevanza statistica di quella zona in caso di caduta.

mangiafuoco 12-05-2010 18:03

Quote:

Originariamente inviata da paolo b (Messaggio 4764242)
sarebbe meglio confrontarsi sui dati.

che nessuno di coloro che sostengono che i caschi più costosi sono più sicuri, sino ad ora è riuscito ad esporre a supporto della sua tesi.
.

-REMO- 12-05-2010 18:04

... va bene! chiudete il 3D, lo vado a restituire!!!:mad::(

desden 12-05-2010 18:23

http://www.youtube.com/watch?v=L9Qb0...eature=related

RedBaron 12-05-2010 18:25

tutti hanno ragione, concordo con tutti, ma non negherei a priori che un casco, solo perche' piu' economico sia insicuro. La serieta' del venditore (peraltro tetesco) ne sarebbe a rischio..
Poi se uno ha un budget per il casco di 500 eurini, ok si compra marche blasonate e va sicuro, altrimenti ripiega su questi (o di livello inferiore).
Comunque sia, le discussioni accrescono le conoscenze :)
Ciao

RedBaron 12-05-2010 18:29

Quote:

Originariamente inviata da mangiafuoco (Messaggio 4764258)
che nessuno di coloro che sostengono che i caschi più costosi sono più sicuri, sino ad ora è riuscito ad esporre a supporto della sua tesi.
.

Ciao, esiste una statistica qui su QdE dei modulari, in cui compare (esempio) che il GREX (brand Nolan, in policarbonato, 170 euro ca.) in alcuni punti supera i blasonati.

frank50 12-05-2010 19:01

per Carlo Moto (seguo da dillà): è vero, quando ho preso le moto mi sono attrezzato con gli Schuberth ed ho riesumato qualche casco da scooter, poi ho conosciuto il Forum di Qde ed ho scoperto LIDL, che prima non conoscevo.

tra l'altro ho verificato che la pasta "Combino" in pacchi da 500gr a 0,25€ l'uno, tiene perfettamente la cottura ed è anche buona

Dogwalker 12-05-2010 19:22

Quote:

Originariamente inviata da mangiafuoco (Messaggio 4764251)
Senza contare il fatto che la maggiore resistenza nel punto X è comunque un vantaggio ulteriore, anche se può essere valida la loro affermazione sulla scarsa rilevanza statistica di quella zona in caso di caduta.

Senza contare poi che, per quanto la cosa abbia una rilevanza statistica nulla, entrambe le volte in cui, cadendo, ho picchiato il casco per terra, la zona di impatto era fuori da quella considerata nel test SNELL (ma dentro quella presa in considerazione per l'omologazione ECE 22-05).
Devo essere sfigato io, quindi è meglio che mi prenda un casco da sfigato, e quelli fighi li lasci a quelli che picchiano sempre con la cima della testa. ;)

DogW

kayak1987 12-05-2010 19:32

A Mio Babbo che usa la moto una volta ogni morte di papa ne ho comprato uno, devo dire che non fa un brutto effetto... come qualità mi sembra a livello se non migliore del mio vecchio nolan modulare pagato intorno ai 200€ ha gli interni sfoderabili e la visiera scura retraibile.
Certo è in policarbnato e pesa 1600g. Il confronto con schubert o altri marchi e prodotti da più di 500 euri ha poco senso. però è allineato qualitativamente con prodotti di marca che costano 3-4 volte di più.

In conclusione, penso che sia un buon prodotto per chi usa la moto saltuariamente e prevalentemente in città per brevi tragitti...

paolo b 12-05-2010 20:02

La parola fine, se lo usi per andarci a lavorare e lo lasci nelle valigie/legato alla moto:
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