Frizione 1200 aria olio

[anto']

Gs 1200 adw 2012, sui 180 mi ha slittato due volte, in 4 e 5 rilasciando la frizione trascina. Km 55000.se non la faccio rifare subito quanto può durare, posso rimanere a piedi?

[enzoc66]

Se puoi rimanere a piedi? La risposta è si, sicuramente prima o poi. La domanda è: Vuoi ripararla quando rimani a piedi fermo da qualche parte?

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[ValeChiaru]

Vai piano e metti la sesta a 50 orari, poi spalanca il gas e vedi quanto slitta.
I km sono pochi, sperando non ti trafili olio il cuscinetto del cambio nella frizione.
PS prova a fare un bello spurgo di tutto l'impianto frizione.

[lamantino]

Sicuramente è il paraolio dell'albero motore (più probabile) o quello del cambio.
Da sostituire subito, prima che la frizione si impregni d'olio in maniera irreversibile.

[Skiv]

a piedi non ci rimani di botto, al massimo peggiora sempre di più, io ci ho fatto mezza stagione con la frizione che slittava perchè non avevo tempo di rifarla e per uso turistico una volta presa la mano andavo senza problemi. E' però una seccatura (costosa) da risolvere perchè comunque la moto è prima un piacere e guidarla così non è il massimo.
Se devi fare qualche gitarella nell'attesa puoi farla che non resti a piedi in cima al passo tranquillo.

[anto']

Grazie figliuoli...che delusione però..

[azzo]

Purtroppo ci vanno un botto di ore di manodopera per arrivare alla frizione, devi dividere in due la moto.
A quel punto comunque la cambi, insieme a tutti i paraolii.
Uno dei punti deboli dei nostri gs, comunque fondamentale è non mettere troppo olio nel cambio per non far scoppiare il relativo paraolio...

[DettoriGiampaolo]

Ciao Antò
Ti conviene aprire la moto....il materiale da acquistare non è molto, cambi disco ,paraoli vari , e vai tranquillo.
Lo ho fatto pure a gennaio.

https://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=529104&page=2

[azzo]

Ci vuole non poca manualità però, e anche tanta voglia...feci altrettanto 5 anni fa ma non so se replicherei...
La Hornig (https://www.hornig.it/BMW-R-1200-GS-Adv-e-HP2/Ricambi/Disco-della-frizione-resistente-allolio.html)vende un disco frizione resistente all'olio, io l'ho montato quando feci il lavoro sulla mia e mi pare vada bene.
Speriamo di non scoprire mai se resiste all'olio!

[anto']

Grazie, era una vita che dicevo al meccanico di mettere meno olio...invece oblò motore sempre pieno a tappo e il resto idem...poi uno dice che non si fida più...

[ValeChiaru]

Grazie, era una vita che dicevo al meccanico di mettere meno olio...invece oblò motore sempre pieno a tappo e il resto idem...poi uno dice che non si fida più...

Cosa c'entra l'oblò motore?
PS Il giusto livello per il cambio è fino al tappo... e non succede nulla.
Anche perchè difficile metterne di più :lol:

[azzo]

No, il giusto livello é 0,7 litri Fino al tappo rischia di essere é troppo, attenzione.
Prova a misurare quanto é fino al tappo, temo che sia più di quello necessario.
A me il para olio del cambio credo sia scoppiato così.
Meglio metterne 07 litri e stop, almeno è una misura concreta

[anto']

È sempre meglio meno olio che più olio...sembra logico anche ad un somaro in meccanica come me...loro così si assicurano i lavori di manutenzione straordinaria

[hornet]

Come già detto il livello corretto è lo sfioro del tappo superiore (da moto verticale).
Per volerne mettere di più ci si deve "impegnare" tenendo la moto inclinata.
Per chi non lo sapesse, la scatola del cambio ha uno sfiato nella parte alta in modo che non si possano creare pressioni all' interno del cambio dovute alla dilatazione dell' olio col riscaldamento, quindi se volete potete anche scarseggiare col livello, ma ciò non comporta nulla per la perdita o meno dei paraoli.

[ValeChiaru]

Come già detto il livello corretto è lo sfioro del tappo superiore (da moto verticale).


Sono anni che faccio come te, mai avuto problemi... e sono 800; se qualcuno preferisce 700 va benissimo lo stesso, tanto non è un olio che tende "a consumare" come spesso capita per l'olio motore (che in 200000 km non beve un filo e anche lì scuole di pensiero parlano 3.8 lt e altri di 4).

[Lev_Zero]

Della questione livello olio cambio si è parlato mille volte e se ben ricordo è cambiato qualcosa tra la prima e la seconda serie monoalbero (ovvero '07 e '08). Il reprom riporta 700ml per le versioni post 2007 e 900ml per quelle pre 2007. Immagino che un motivo ci sia, altrimenti metterebbero "riempire a piacere".

[hornet]

Le quantità diverse sono probabilmente da imputarsi a diversi volumi interni dovuti a diversi ingranaggi o semplicemente volume interno della scatola diverso.
Nei post 2007 come dici, più di 700 ml escono dal tappo di carico quindi è il massimo che si riesce a mettere.
Lo sfiato è sempre stato presente, lo conferma anche il disegno su realoem.
Il problema dello slittamento frizione dovuto a trafilamento di olio era più probabile nelle prime versioni dove il paraolio del contralbero non era in gomma ma in un materiale "cartonato" poco elastico e non in gomma come i normali paraoli e quindi avveniva il trafilamento soprattutto se si teneva l' olio motore sopra la metà in quanto a quella quota si trova appunto la parte inferiore del contralbero.

[Lev_Zero]

Si, il riferimento al bordo foro riempimento c'è anche nel reprom, però mi sembra molto più pratico preparare la quantità giusta prima, che mettere perfettamente in bolla la moto per andare a pari in modo corretto con il foro. Inoltre, è vero che ci sono sfiati per la sovrapressione, ma è sicuro che una quantità eccessiva (quanto eccessiva è difficile da dire) possa più facilmente creare giochi strani e danneggiare il paraolio. Perchè rischiare, visto che poi tocca aprire in 2 la moto?

Stessa cosa olio motore: reprom max(!) 4lt con cambio filtro. Andare a occhio è perfettamente inutile se non per pura conferma finale. Basta prepararne 3.8/3.9lt ed è fatto. Altrimenti è masochismo se poi si spacca qualcosa.

[azzo]

Capisco che tra 700 e 800 la differenza sia poca.
Io purtroppo collego aver messo olio fino al tappo con la perdita dal paraolio perché così mi é successo, ma so che é solo una mia supposizione.
Credo che 700 sia la misura corretta e che sino al tappo sia il massimo.
Anche perché di più non ne entra di certo [emoji1787]

[Skiv]

Il troppo olio è una delle scusa che si usano per giustificare il problema e continuare a guardarle con gli occhi dell'innamorato. A me sul 1150 mollò l'attuatore, la verità è che unstoppable na minchia.

[Lev_Zero]

Che siano piene di difetti è fuori discussione. Però ripeto, aiutarli ad uscire è masochismo.

[ValeChiaru]

Un po come quando la bibbia ti dice di serrare a 12N m una vite e tu spendi 100 Euro per stringerla a modino.

[Lev_Zero]

Io personalmente ho speso 15€ per un siringone e cilindri graduati: tutti i livelli li faccio tenendomi appena sotto quanto riportato nel reprom. E credo di metterci lo stesso tempo a fare il tagliando se non qualcosa meno.

[anto']

Fatto il lavoro della frizione: disco usurato nessun paraolio perdeva. Cambiato disco e tutti e 5 i paraoli per sicurezza. 1000 euro !

[r704]

... Disco usurato a 55.000 km??..

[Bistex]

Fatti tutti in impennata?

[Panza]

Nel mio 1150 ho fatto un piccolo taglio sul punto più basso dell guarnizione attuatore per permettere all'olio di uscire e non imbrattare la frizione. Ora mi sono accorto che il paraolio perde perchè si vede il carter cambio umido, la frizione però, lavora perfettamente.

[ValeChiaru]

Fatti tutti in impennata?
In rete si trovano utenti che hanno dovuto cambiare la frizione dai 50 ai 70000 km... probabilmente fanno tanto traffico e tengono le mani fisse sulla frizione che probabilmente non ha gioco e quindi dai dai la consumano; a meno che non ci siano frizioni difettose montate a suo tempo.
La mia a 150000 era ancora buona e di caxxate in off peso ne ho fatte veramente tante.

[anto']

Ragazzi che vi posso dire...ho raccontato solo la mia esperienza...anche per me nn si doveva consumare in 56 mila km.

[anto']

E il bello è che nn impenno nn la uso nel traffico nn sono un manico e nn faccio fuoristrada!

[ValeChiaru]

Allora sono mandate difettose perchè se ne leggono diverse di persone con il tuo stesso problema.

[aspes]

io posso solo dire che a 10000 km avevo la classica traccia di olio tra cambio e motore che si vedeva fuoriuscire, anche se non slittava. LEggendo su qde e temendo ho diminuito la quantita' di olio nel cambio da "sfioro tappo" a 700 ml, contemporaneamente lato motore non vado mai oltre meta' oblo'. Traccia sparita per sempre e ora a 107000 (e altri 15 anni)km ho ancora la frizione originale.

[anto']

Io nn avevo nessuna perdita, una volta aperta i paraoli erano perfetti, il disco frizione finito...

[lamantino]

Dipende dallo "stile" di guida.
A 100.000 km aprii la mia per controllare ed era praticamente nuova. Credo possa farne tranquillamente 200.000. E non sono uno che va pianissimo...

[71Gianni]

Dico la mia, giusto per fornire altri dati alla discussione:
Bmw 1200 gs, anno 2009 monoalbero, l'ho acquistata nel 2017 con 40000km, adesso ne ha 128000. Faccio da me la manutenzione, compreso qualche lavoro straordinario. Frizione mai toccata, ho provveduto a sostituire il liquido, giusto perché aveva un colore imbarazzante. Uso la moto tutto l'anno, ci faccio viaggio in due, stracarico...perché la moglie si porta dietro l'intero armadio autunno/inverno/primavera/estate. Uso la moto anche per andare a lavorare, nel traffico di Napoli. La frizione per adesso non ha problemi, ma sono consapevole che tra un po andrà sostituita.

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[anto']

Quindi..frizione rifatta, adesso dopo il lavoro fatto notte vibrazioni sulle pedane....che mi...chia può essere?

[71Gianni]

Pulizia ed allineamento corpi farfallati

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[anto']

È stata fatta la FASE..

[71Gianni]

Sono state cambiate le catene di distribuzione?

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[anto']

Catene distruzione a 56 mila km??

[anto']

Distribuzione

[aspes]

Dipende dallo "stile" di guida.
.

certo, e dalle strade abituali, in citta' o fuoristrada e' ben diverso che usarla su strada aperta e in viaggio

[71Gianni]

Catene distruzione a 56 mila km??Ho capito male, ho letto che hai scritto che è stata fatta la fase..cosa intendi?

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[azzo]

Immagino la fasatura delle valvole, o messa in fase, sempre che sia un bialbero. Di che moto parliamo?

[anto']

Giusta risposta, si si tratta di bialbero

[71Gianni]

Mah..

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[Ursus66]

GS bialbero 2011 - 38000 km - per una partenza impegnativa in salita, ho dovuto sfrizionare un pò... ed ho sentito puzza di olio, cosa mai sentita prima (ho la moto da 7 anni).
Mi devo preoccupare ??

[ValeChiaru]

ho dovuto sfrizionare un pò... ed ho sentito puzza di olio, cosa mai sentita prima (ho la moto da 7 anni).

Se sfrizioni senti odore di frizione, ben diversa da quella dell'olio...

[Ursus66]

Se sfrizioni senti odore di frizione, ben diversa da quella dell'olio...

Sinceramente a me è sembrato invece odore di olio, non era il classico odore di frizione o freni.
Quello che mi ha sorpreso è che è stata si una partenza impegnativa ma non mi è sembrata tale da giustificare tutto sto puzzo....

[r1200gssr]

Odore di frizione surriscaldata, tranquillo


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[Ursus66]

Odore di frizione surriscaldata, tranquillo


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Grazie 🙏🏼
Confesso che mi ero un po’ preoccupato.
Domanda: anche i vs GS della 2a alla 3a “rumoreggiano”
La mia da sempre.
Ho provato un 1250 di un amico e anche quello dalla 2a alla 3a faceva un bel rumore.

[robiledda]

... a me è sembrato invece odore di olio, non era il classico odore di frizione o freni.
Quello che mi ha sorpreso è che è stata si una partenza impegnativa ma non mi è sembrata tale da giustificare tutto sto puzzo....

ti racconto la mia esperienza: moto quasi nuova, 1,5 anno, ogni volta che facevo una partenza leggermente in salita, carico, sentivo una puzza di olio bruciato, non di frizione.
Fatto presente alla Conc. mi hanno detto che era normale, forse avevo sfrizionato troppo...
Combinazione dopo poco più dei 2 anni, ho notato un trafilamento di olio nella giunzione tra cambio e motore lato Dx. Sentenza OR da cambiare, un classico per le nostre moto, e visto che la garanzia era scaduta da pochissimo ho pagato solo la metà della manodopera necessaria per l'intervento, circa 150€.
Sostituita per precauzione anche la frizione che però non dava segni di olio.
Da allora più nessuna puzza strana...:cool:
...questo è quello che è capitato a me, non è certo Vangelo. Ma magari aiuta... ;)

[azzo]

Anche secondo me se era davvero puzza d'olio, ed in effetti è difficile confonderla, può essere un cattivo presagio.
Potresti pensare di togliere il motorino di avviamento e vedere se con una video ispezione con sonda riesci a vedere l'ingresso del cambio e l'eventuale trafilamento, o altre tracce d'olio.
E' un'idea che mi è venuta ora, non sono certo di cosa vedi dal foro del motorino d'avviamento, di certo è un foro grandicello ed è in basso all'esterno del disco dentato del volano, dovresti vedere qualcosa...

[Ursus66]

Grazie delle info.
Trafilamenti per il momento non ce ne sono.
Vedo se si ripresenta il problema puzzo in caso di frizione sotto sforzo.
Se non succede nulla, sicuramente farò controllare al prossimo tagliando.
Va detto che il tutto è successo dopo un paio di ore moto in giro per gli appennini con passeggera, e quindi con frizione e cambio che hanno lavorato parecchio, anche se con andature ridotte.

[Paolo Grandi]

Se è olio, la frizione prima o poi inizierà a slittare.
Sfrizionando può sentirsi il classico odore di bruciato tipo freni surriscaldati.