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Visualizza la versione completa : Discussioni sui motori ...


jocanguro
27-11-2023, 13:16
Questo sito è veramente interessante,
https://www.youtube.com/@d4a

vi posto due filmati:
il primo lungo assai, è interessante perchè fa una disamina del rapporto peso potenza sui motori partendo dai piccoli motori da modellismo per finire con i top fuel dei dragster americani, molto interessante soprattutto perché spiega come fanno i dragster a tirare fuori una valanga di cavalli e con quale "trucco" dovuto al combustibile .. e in finale paragona anche i motori top potenze elettrici di modernissima concezione :
https://www.youtube.com/watch?v=x7q0w75ZXlQ&t=1202s&ab_channel=driving4answers

il secondo analizza i motori 5 in linea , di cui si parla e si conosce molto poco ...
https://www.youtube.com/watch?v=cSyEwzAfHCY&ab_channel=driving4answers


questo motore lo vedo benissimo nella futura bmw K5 ovvero l'evoluzione della k1600gt che vado professando , regolarità da k6 , minori ingombri minore costo e peso ..:lol::lol:
(ma la bmw non me la fa ...:mad::( )

aspes
27-11-2023, 15:02
sul NOS dei dragster feci ben due articoli su autotecnica. Ad ogni modo la questione e' riducibile in maniera relativamente semplice.
Se Potenza =coppia x giri, puoi incrementare la potenza agendo su coppia oppure sui giri oppure su entrambi.
Per la coppia l'unico modo e' la cilindrata , oppure il trucco del carburante speciale o del NOS, o sovralimentando, tutti modi per aumentare la forza della singola esplosione bruciando in buona sostanza piu' combustibile .
PEr i giri si ricorre alle fasature spinte e condotti grandi. Se ne brucia tanto uguale ma "piu' spesso".
In tutto questo si innesta il fatto che piu' il motore e' piccolo come organi e piu' puo' girare forte (leggerezza degli organi in movimento) , quindi ha potenza specifica (ovvero a cilindrata fissata, di solito il riferimento e' il litro, e si parla di cv/litro) piu' alta.
QUesto brutalmente e tagliato con l'accetta...
Per i 5 cilindri sono nati per mettere di traverso un 6 in linea che nel cofano delle auto non ci stava....che poi vadano bene niente da dire, ma la motivazione brutale e' quella. Se no si fa un bel 6V che pero' costa molto di piu'.

PMiz
27-11-2023, 15:08
"Bel" e "V6" secondo me non vanno d'accordo ...

Il "6" ha da essere in linea e il "V" ha da avere 8 cilindri ...

aspes
27-11-2023, 15:15
il V6 puo' essere un bell'oggetto. vedasi il busso alfa romeo

andreac
27-11-2023, 15:15
Il Busso [emoji3590]

Skiv
27-11-2023, 15:32
si ma solo quello, gli altri lasciamoli pur stare.

jocanguro
27-11-2023, 15:33
il v6 è fichissimo, compatto, potente, peccato che costi di piu.. doppie testate 4 alberi a cammes però ingombra meno di un v8 ...
dai il v8 sarà bello,:) ma è da americani,
grande cofano tanta benza tanto peso ...:(


e come sempre, dipende cosa ci devi fare ..

a proposito di v6 visto il Davide Cironi da giovane quando si è fatto il prototipo della lamborghini fatta in casa con montato il v6 preso dalla alfa 156 e cambio audi ??
una serie di 10 puntate interessantissime ...
:D:D:D:D:D:D e veramente tutto fatto in garage... favolosi ...:!:

aspes
27-11-2023, 15:55
visto, il motore era di una 166 turbo v6 , 2000 cc. Il 3000 invece era aspirato.
il costruttore era un giovane ing. in gambissima, si e'fatto tutto in casa.

PMiz
27-11-2023, 15:59
... dai il v8 sarà bello,:) ma è da americani ...

IMHO il V8 è il motore con il sound migliore ...

rsturial
27-11-2023, 16:05
Chissà perchè BMW, invece, è fedele al 6 in linea.

la-sfinge
27-11-2023, 16:06
v 10 non scherza, anzi
v 12 eh , anche lui...

diciamo che ogniuno ha il suo timbro tipico,
non so quale preferirei sulla mia auto

poi dipende anche dall'auto
un 458 gira molto diversamente rispetto ad un hellcat

per dire, io cmq mi emoziono anche sentendo il 5 cilindri audi gruppo b
o tutti i miagolii meccanici della s4.

la-sfinge
27-11-2023, 16:06
Chissà perchè BMW, invece, è fedele al 6 in linea.

in che senso fedele?

rsturial
27-11-2023, 16:08
in che senso fedele?
Che non ha mai fatto, almeno negli ultimi 20-30 anni che io sappia, un v6.
V8 si, qualche v10, ma i 6 cilindri sono in linea, sia diesel che benzina, incluse M3 e M4.

Skiv
27-11-2023, 16:11
Perchè li san fare, pure bene e hanno spazio nel cofano.
Il gusto e l'elasticità che da nella marcia un 6 in linea un V6 se la scorda e pure il sound ma io sono di parte. E van pure di più consumando meno :angel4:

nic65
27-11-2023, 16:14
mai capita sta passione per il Busso,non eccelle in nulla....:lol:

Skiv
27-11-2023, 16:19
è bello da vedere a cofano aperto :-o

er-minio
27-11-2023, 16:37
IMHO il V8 è il motore con il sound migliore ...

Tre lettere: L F A

yuza
27-11-2023, 17:07
IMHO il V8 è il motore con il sound migliore ...

Dipende dall'albero... ;-)

Ziofede
27-11-2023, 21:54
"Bel" e "V6" secondo me non vanno d'accordo

Il "6" ha da essere in linea e il "V" ha da avere 8 cilindri


Bannatemi pure per il quote integrale ( anzi, no. Ho tolto i tre puntini per rientrare nel regolamento ), ma ci sono verita' indiscutibili e quanto sopra, lo e'. Tutto il resto e' aria di colza fritta ( anche se un 10 ..... )

skeo
27-11-2023, 21:59
Dipende, il v6 che equipaggia la nissan GT-R è qualcosa che trovo addirittura arrapante.

nic65
28-11-2023, 07:09
la GTR mi pare di ricordare abbia avuto anche un 6 in linea

Skiv
28-11-2023, 07:28
quando erano skyline filo alla R34 ma dalla R35 V6

jocanguro
28-11-2023, 10:02
si vabbe...
ma : curiosità :
quanti di voi sapevano del discorso del rapporto stechiometrico diverso sui combustibili nitrometano dei top fuel ?
e quindi del perchè "materiale" della loro enorme potenza ?

io fino a questo filmato ero convinto che i top fuel avevano tanta potenza (ma non sapevo 11000 cv :mad::mad: ) solo ottenuta da motore grosso e supercompresso ...:(:rolleyes: (ignoranza ..:!:)

aspes
28-11-2023, 11:00
io non solo lo sapevo, ma scritto anche in quei due articoli di 20 anni fa su autotecnica.
Articolo dedicato al NOS ma il concetto e' simile. SOno sovralimentazioni "chimiche", che si basano sul fatto di avere miscele combustibili che consentono di bruciare piu' aria (nos) o chimicamente con potere calorifico diverso . Invece la sovralimentazione classica consiste nel buttare miscela combustibile in pressione invece che a pressione atmosferica. In entrambi i casi aumenti la coppia (non i giri). Infatti quei motori americani girano sorprendentemente bassi. Ma hanno dei pistoni che reggono botte di svariate tonnellate...

rasù
28-11-2023, 11:32
in rete gira da un po' questa immagine con aggiunta una frasetta sarcastica di circostanza. E una cagata però è abbastanza esplicativa...

https://i.imgur.com/q4AvA4P.png

GTO
28-11-2023, 11:43
Qual è la frasetta sarcastica di circostanza?

rasù
28-11-2023, 11:49
che i motori americani non si rompono mai e gli europei sì, o cose simili...

Skiv
28-11-2023, 11:50
sarà che ai tedeschi piace complicarsi la vita inutilmente

Claudio Piccolo
28-11-2023, 12:25
Per la coppia l'unico modo e' la cilindrata

confermo...



https://i.postimg.cc/x1s43mb4/T4-AXHT8-1.webp (https://postimg.cc/VJCgYdgq)


https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fengineerbatt.altervista.org%2Fil-motore-piu-grande-al-mondo-wartsila%2F&psig=AOvVaw1korjL153RIk8T8F44ifnp&ust=1701255663391000&source=images&cd=vfe&opi=89978449&ved=0CBQQ3YkBahcKEwjQ_5StxeaCAxUAAAAAHQAAAAAQBA