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Ciao a tutti,
non so se è la sezione giusta, ma non so dove posizionare la questione ... vi è mai capitato di chiedere un preventivo in concessionario e questo vi fa pagare il 10% sul totale per il solo preventivo (che vi scala solo se poi fate il lavoro)?
Ciaoooo
migliorabile
04-09-2017, 08:30
Mai sentita una cosa simile: attenzione!
Personalmente no ma ho sentito di diverse carrozzerie auto che lo fanno, per non fare preventivi a gente che poi sparisce e garantirsi un minimo di ritorno.
E una cosa che viene fatta abbastanza normalmente soprattutto se il preventivo ti serve a fini assicurativi
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Sempreinsella
04-09-2017, 10:19
E' una cosa che viene fatta normalmente ma NON da un concessionario
Quoto Rescue!!!:lol:
enzissimo
04-09-2017, 10:23
Quasi tutti lo fanno, (lavoro con le moto incidentate e le assicurazioni) perchè effettivamente tutti fanno fare il preventivo di riparazione alla concessionaria, che ci mette il suo tempo per individuare i danni, stilare la lista dei ricambi necessari, preventivare la manodopera e cercare i prezzi dei ricambi etc. etc. oltre che tenere la moto presso di loro (è un costo perchè gli occupi spazio utile al lavoro).
Poi il preventivo 9 volte su 10 è antieconomico oppure per altri motivi la moto non si fa sistemare e la concessionaria rimane a bocca asciutta, quindi fanno cosi...
Attenzione io parlo di tagliandi, per interventi/riparazioni importanti altre cose devono essere valutate di volta in volta.
Si. Capitato ad un mio amico su un GS. Esattamente il 10% del preventivo. Le motivazioni dategli dal concessionario sono le stesse dette da enzissimo.
Jackall72
04-09-2017, 11:09
Se il concessionario è ufficiale, trova le prove e poi inviale alla BMW ITALIA...
Se è arrivato al punto di chiedere soldi per i preventivi (e non mi sembra per le riparazioni), sta preparando il botto... (forse) ;-)
managdalum
04-09-2017, 12:00
Si trasloca nel WW
Diavoletto
04-09-2017, 12:02
grazie .......
lo metto nella sezione
tasse &tributi?
managdalum
04-09-2017, 12:03
:lol::lol::lol:
Sinceramente non concepisco in nessun caso la richiesta del 10% a fronte di un preventivo, io come utilizzatore finale devo essere in grado di poter valutare diverse proposte economiche in assoluta libertà, senza essere poi legato a dove ho chiesto.
Però posso capire il fatto che un minuzioso inventario di tante parti da sostituire costa del tempo, ma fa parte della tua attività fare i preventivi, in altre parole fa parte del gioco, quindi hai voluto aprire una attività con rischi e benefici annessi, mica devo farmene carico io del solo rischio? ... ma questo è un altro discorso.
Il mio preventivo era semplicemente, costo + manodopera per la sostituzione del fianchino sx in plastica + logo per un risarcimento tra privati come primo approccio, poi eventualmente tramite assicurazione in caso di mancata risposta .. quindi molto semplice (ti ho detto anche i pezzi e devi solo tirar fuori i codici).
Per raccontarvela, ad aggravare la cosa, chi mi ha procurato il danno è un tedesco di 77 anni che non parla ne inglese ne italiano ovviamente, non ha voluto far la constatazione amichevole perchè non si fidava giustamente di cosa scrivevo, e il tutto è avvenuto a bordo strada sopra il Passo Pordoi (la polizia mi avrebbe riso in faccia se la chiamavo), quindi devo tradurre il tutto quello che gli mando in tedesco.
Se io fossi nella sua situazione, di un preventivo mezzo scritto a mano, come il primo che mi è stato fatto, non mi fiderei a risarcire.
Poi, a dirla tutta, mi scusi Sior BMW, ma avete concessionari pieni di fiocchetti, le moto in media vi escono a oltre 20K alla volta perchè raccontate che le vendete sempre full ... è professionale un preventivo mezzo scritto a mano?? ... non ho mica un AnciCaballeroCaballAspes (citazione di un amico)
non capisco se il problema è il 10% (e questo lo recupereresti facendogli fare il lavoro) o la scarsa professionalità di come viene fatto il preventivo (e su questo puoi pretendere un preventivo su carta intestata visto che pagheresti il 10%...)
Generalmente esiste un costo FISSO ( 100 euro o giù di li ) che viene richiesto per stilare un preventivo. Costo che viene detratto dal pagamento , laddove la riparazione venga commissionata.
Spesso infatti, se il lavoro è fatto a regola d'arte, si devono citare tutti i pezzi di ricambio e la relativa codifica per avere una distinta delle singole voce.
Un tale lavoro comporta tempo, che viene parzialmente addebitato al cliente.
Si tratta tuttavia di un costo fisso. Parlare di una percentuale del 10% , laddove l'ammontare non sia conosciuto, mi pare un atteggamento poco credibile.
Io discuto, prima di fanculizzzare chichessia.
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
Diavoletto
04-09-2017, 12:16
trova chi ti fa il preventivo senza il 10%
.....
.....su carta intestata bmw!
quando ho fatto l'incidente con la auris l'ho portata in carrozzeria ufficiale toyota.
sul momento non abbiamo parlato di prezzo del preventivo, anche perché ero sicuro di farla riparare lì; quando poi è saltato fuori che non conveniva ripararla è andata come ha descritto enzissimo.
ho 'pagato il disturbo'.. ma di fatto simbolico, ben lontano dal 10% del valore della riparazione mancata..
per le auto non so.
Per le moto (BMW) è normale da anni.
Nel 2010 ebbi un incidente ed il preventivo per la riparazione e sostituzione di tutti i pezzi danneggiati ammontava a circa 6000 euro.
Sul quale c'era chiaramente specificato che non accettando la riparazione, il costo per lo smontaggio e rimontaggio della moto per redigere il preventivo, sarebbe stato pari al 10% dello stesso.
paolor_it
04-09-2017, 13:44
Credo che basti un minimo di buon senso per evitare equivoci.
Una cosa è chiedere un preventivo a colpo d'occhio (comunque di un esperto) presso chi già si conosce (magari essendo cliente). In quel caso ci sta che se c'è un minimo di buoni rapporti si sottintenda la gratuità (che rientra per l'officina nella promozione della propria attività).
Altra cosa se si chiede un preventivo di dettaglio su carta intestata, con tanto di codici ricambi, manodopera, smontaggi e verifiche, cazzi e mazzi, e dossier fotografico a fini assicurativi. Allora ci sta che il lavoro va pagato.
Anche in questo caso basta chiedere prima e passa la paura.
Il 10% è un prezzo ragionevole (magari stabilendo a priori un minimo e un massimo oltre il quale fermare la giostra).
ma stiamo parlando di un fianchetto e un logo ! non e' un preventivo, e' dirgli il prezzo di un ricambio...ma quale 10% !
ormai si spara alle mosche con il bazooka....
chuckbird
04-09-2017, 14:16
Ciao a tutti,
non so se è la sezione giusta, ma non so dove posizionare la questione ... vi è mai capitato di chiedere un preventivo in concessionario e questo vi fa pagare il 10% sul totale per il solo preventivo (che vi scala solo se poi fate il lavoro)?
Ciaoooo
:lol::lol::lol::lol::lol:
Non per fare nomi... ma qualcosa mi dice che sei andato da Valli Motorrad... quello che ti fa pagare 1 euro l'uno, gli anelli per i vari tappi di carico/scarico olio quando gli altri ti regalano la bustina con tutto il kit...
Sono dei fringuelloni! :lol:
ma stiamo parlando di un fianchetto
Non avevo letto a cosa si riferiva il preventivo.........
in questo caso è semplicemente una presa per il culo.
Pare tutto così aberrante, sopratutto perché in pratica si tratta di nulla: è vero che trattandosi di un sinistro dami231 avrà certamente bisogno di una carta intestata del concessionario da esibire al tedesco, ma accidenti.. un po' di buon senso... Sono sempre più convinto che ai concessionari BMW gli stia andando troppo bene... ma se cambia il vento...
chuckbird
04-09-2017, 15:14
Si ma se il concessionario è quello che ho detto io... si rischia di fare paragoni che ledono a chi è della stessa parrocchia ma invece lavora, non dico bene... ma normalmente.
Se io fossi nella sua situazione, di un preventivo mezzo scritto a mano, come il primo che mi è stato fatto, non mi fiderei a risarcire.
PS: Scusa se mi permetto, sono pure leggermente OT, ma leggendo meglio ciò che hai scritto sorge il dubbio che tu stia faticando per nulla per ottenere questo preventivo: basterebbe un foglio intestato BMW perché il tedesco ti risarcisca? Se non ho letto male stai cercando di farti risarcire direttamente dai un sinistro che non è stato ne' rilevato dalla Polizia ne' constatato amichevolmente, giusto?
Io però non capisco una cosa.
Posto che ciascuno a casa propria fa ciò che gli aggrada, e nessuna condizione è capestra se conosciuta prima.
Tuttavia, se io non conosco l'ammontare del costo della riparazione ( vice versa non chiederei un preventivo ), la questione del 10% , mi porta a non sapere quanto mi costerà il preventivo stesso. :confused:
Nel caso di un sinistro da 6.000 euro, parliamo di un costo del preventivo di 600 euro.
A me pare che qualcosa non torni.
Il tutto al netto della situazione che coinvolge il ns forumista, al quale basta mostrare il costo del ricambio come da tariffario della casa.
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
Non è il Valli di Monza, ma è nella stessa città del noto Amaretto ;) ... e neppure i modi non sono stati affatto piacevoli. E tra l'altro sono un loro cliente perchè ho preso li la moto e fatto primo tagliando.
Esatto, non avendo una costatazione amichevole e/o verbale, sono rimasto d'accordo col tedesco che gli avrei mandato il preventivo e lui mi avrebbe risarcito. Ovviamente tutto sulla parola, quindi sta alla onestà sua.
Comunque avendo tutti i suoi dati potrei anche andare tramite l'assicurazione, ma siccome si parla di un preventivo di circa 100€ magari poi pago di tasca mia e spero che un domani, toccasse a me, mi venga restituito il favore.
Detto questo, io volevo solo un semplice preventivo dal concessionario per la sostituzione del fianchetto + logo, e quindi mi sembrava serio inviarne uno intestato e tutto dal concessionario in modo che non lasci dubbi di irregolarità.
Alla fine, quello che mi fa girare le balle è la mancanza di buon senso, il 10% per scrivere 2 codici su carta e ipotizzare tipo 1h di manodopera ... non ti ho chiesto di smontare mezza moto per far la lista.
Oltre che, il ripetuto rifiuto a farlo dicendo che va bene quello mezzo scritto a mano, mi sembra poco professionale.
Tra l'altro, col rimborso non sarei andato da un altro concessionario, l'avrei fatto fare a loro per vicinanza a casa e perchè mi aspetto che tutti applichino le stesse tariffe.
Niente rimborso ... 3 viti e me lo cambio quando deciderò di sostituirlo.
Diavoletto
04-09-2017, 16:43
non capisco il problema....il costo del preventivo ti viene sottratto a lavoro eseguito?
la roba la paghi 100
il preventivo lo paghi 10
quando ti arriva la roba paghi 90 e stai sereno
...
o no?
Tra l'altro, col rimborso non sarei andato da un altro concessionario, l'avrei fatto fare a loro per vicinanza a casa e perchè mi aspetto che tutti applichino le stesse tariffe.
Niente rimborso ... 3 viti e me lo cambio quando deciderò di sostituirlo.
Scusa, ma che senso ha? Se non lo cambi ora il tuo tedesco ti saluta e quando deciderai di sostituirlo, come hai scritto tu, dovrai pagartelo da solo. :rolleyes: Come ti è stato consigliato, non fai prima a prendere il fianchetto e bon, la chiudi lì? Poi magari, e su questo non avrei dubbi, dal concessionario di Saronno (è quello dell'amaretto, no? ;)) non ci metti più piede..
Il preventivo di una moto richiede se la moto è incidentata la lista dei pezzi che servono, a volte lo smontaggio parziale, la verifica (esempio del telaio e delle forcelle ecc. ecc) e poi stilare la lista delle parti e la redazione delle stesso, il lavore deve essere accurato dato che i pezzi si sa che costano e quindi richiede tempo.
Se io chiedo 5 preventivi significa che quando faccio riparare 4 ai quali ho chiesto il preventivo hanno lavorato gratis :confused:
Mi sembra quindi normale che uno si tuteli chiedendo un anticipo che copra i costi del tempo perso che venga poi scalato dal totale quando si fa la riparazione.
La tua questione è diversa, se il preventivo del fianchetto è 100 Euro data la cifra relativamente ridicola compralo e fallo riparare e al Tetesco gli giri la fattura,se non ti paga amen
Comunque se fai un incidente e hai ragione e il crucco non vuole compilare la costatazione da li non se ne va finchè non arriva la stradale e redige il verbale, se vuole può chiederlo a loro di fargli la traduzione:lol:, se non vuole aspettare e se ne va gli faccio una bella foto alla targa e faccio la denuncia, ci penserà poi l'assicurazione.
MAURO GS
05-09-2017, 08:27
La richiesta del 10% sui preventivi credo sia una prerogativa esclusivamente dei carrozzieri, infatti io più volte ho chiesto preventivi x riparazioni meccaniche, sia su moto che su auto, i preventivi mi sono stati inviati anche x mail e sono sempre molto precisi e particolareggiati, e quando ho fatto eseguire i lavori hanno sempre ricalcato il conto finale. Ma nessuno alla richiesta di preventivo mi ha chiesto nulla, o mi ha cercato se non sono andato.
Tornando ai carrozzieri il preventivo non serve x scopi assicurativi, in quanto se devi essere indennizzato ci pensa il perito a farti il conto, magari concordando con il carrozziere, non mi pare che l'assicurazione a fronte del preventivo liquidi.
Secondo me è una richiesta che chiaramente vincola moltissimo, i conti dei carrozzieri sono sempre salati, a botte del 10% non è che ne puoi chiedere molti, un ostacolo alla concorrenza bello e buono.
er-minio
05-09-2017, 08:36
Se il concessionario è ufficiale, trova le prove e poi inviale alla BMW ITALIA...
Se è arrivato al punto di chiedere soldi per i preventivi (e non mi sembra per le riparazioni), sta preparando il botto... (forse) ;-)
È una pratica normalissima quella del 10% sui preventivi per l'assicurazione o sinistri.
Se il fianchetto costa 100 euro, tutto 'sto casino perchè ti stanno chiedendo 10 euro per redigere un documento che userai per farti rimborsare (compresi i 10 euro)?
Sono stato oggi in Mercedes per un richiamo
Enorme struttura di service, anche per mezzi pesanti
Un cartella riportava la richiesta di 50 euro per preventivo di sola Carrozzeria restituibili alla fatturazione.....
Quindi lasciamo perdere quelli che chiedono il 10%
È una pratica normalissima quella del 10% sui preventivi per l'assicurazione o sinistri.
normalissima puo' essere, del tutto assurda pure. Non puoi chiedermi una percentuale sul totale adducendo che perdi tempo a farmelo. PErche' non esiste proporzionalita'.
Se ho un motore fuso e mi fai il preventivo per un motore nuovo ci metti 5 minuti, se invece rompo un cupolino con sotto mille pezzettini di supporto magari ci metti mezz'ora, nel primo caso magri il preventivo e' 5000 euro e nel secondo 150 !
l'unica cosa LOGICA mi sembra strano che nessuno la prenda nemmeno in considerazione: come mi fai pagare il costo orario in officina, fai uguale per il magazzino.
Il preventivo te lo pago in costo orario del dipendente che me lo fa, non mi scali niente in caso di riparazione perche' mi stai fornendo una prestazione. QUesta e' l'unica cosa logica e chissa' com'e' non lo fa nessuno.
Diavoletto
06-09-2017, 10:13
parliamo di 10 euro.....che sono poi scontati a fine lavori...o a ricevimento merce
A questo punto ci manca solo che qualche reparto accettazione nelle officine BMW chieda soldi per il saluto: 10 euro per un "buongiorno", 20 euro se vuoi anche il "come sta?", 30 euro per l'opzione "che piacere rivederti, cosa possiamo fare per te?", ecc.. Ovviamente il trattamento standard, ossia il solito "si, cosa vuoi?" senza nemmeno guardare in faccia il cliente, rimane gratis... forse... ;)
parliamo di 10 euro.....che sono poi scontati a fine lavori...o a ricevimento merce
certo, ma io facevo un discorso generale. TI chiedo un preventivo vero (non parlo del prezzo di un paio di ricambi che me lo devi dare senza rompere i coglioni), te lo pago a tariffa oraria. Mi offri un servizio e come tale te lo pago a ore.
DOmanda: e perche' non mi fanno pagare il preventivo quando acquisto la moto nuova e mi fanno il prezzo? eppure con certi rompicoglioni ci stanno due ore a parlare del nulla... :lol::lol:
er-minio
06-09-2017, 11:26
normalissima puo' essere, del tutto assurda pure.
Non discuto questo.
Presumo che la regola esista (e da che ho memoria l'ho sempre sentita applicare quasi ovunque) perchè la gente al solito marcia non poco sui preventivi per le assicurazioni.
Quindi i meccanici e conce si "parano" chiedendo questo tipo di deposito prima di fare il lavoro.
Pratica assurda: si. Ma usuale anche.
Poi, again, parliamo di 10 euro in questo caso?
Quando disintegrai la R, proprio il mecca per questo motivo non mi fece il preventivo (me lo chiese) perchè se no erano 10000 euro di roba.
Per la cronaca: qui in UK tutte e due le volte che il concessionario mi ha detto che dovevo rottamare il GS (la prima volta quando l'ho buttato in acqua, la seconda quando ho tamponato una macchina a 30 al'ora) mi hanno fatto il preventivo senza la cosa del 10%. Ma nel secondo caso (tamponamento) l'hanno anche fatto in 20 minuti girando attorno alla moto listando da cambiare tutto l'avantreno, pedane, manubrio, cavalletto, pedane passeggero: preventivo su carta loro da 4500 mi pare.
Le truffe le fanno anche qui, e pure tante.
Ovvio che alla moto non gli ho fatto un cazzo a parte far smontare e rimontare le canne della forcella da un altro mecca e rettificare la ruota davanti e ci ho fatto due settimane dopo 3mila km andata e ritorno dal mukken... :lol:
storicamente si è sempre fatto...se non ricordo male c'è un articolo del codice civile che lo consente....come consentiva il diritto di ritenzione di trattenere il veicolo in officina fino all'avvenuto pagamento della riparazione....
Ho (come tanti) amici meccanici. Mi dicevano che, al giorno d'oggi, fare un preventivo accurato porta via parecchio tempo davanti al computer. Ergo, siccome non son li a far beneficenza, se pensano che chi gli chiede di farlo poi non faccia il lavoro (o non lo faccia da loro) se lo fanno pagare.
A me, come ad altri, non han mai chiesto un euro però...
:lol::lol::lol::lol::lol:
Non per fare nomi... ma qualcosa mi dice che sei andato da Valli Motorrad... quello che ti fa pagare 1 euro l'uno, gli anelli per i vari tappi di carico/scarico olio quando gli altri ti regalano la bustina con tutto il kit...
Sono dei fringuelloni! :lol:
Mi hai rubato le parole dalla tastiera :D
ettore61
06-09-2017, 19:33
se dopo un incidente, Sgrat Sgrat, la colpa è dell'altro, non me ne fotte una cippa se vuole il 10 o il 20 % per il preventivo.
ti porto la moto fai quello che devi fare, non me ne frega niente di quanto costa, chiama l'assicurazione e fatti pagare.
se la colpa è mia, non passo neanche in concessionaria, vado da Stefano.
Vabbe', comunque la si giri è evidente che a sti' concessionari BMW gli va bene... e te credo: con tutte le GS che vendono! ma se cambia il vento, vedi come la smettono di rompere i c@gli@ni (per questa e per tante altre cose) e come fanno presto a scendere dalla brocca...
marenco35
07-09-2017, 09:13
Io sarei piu' d'accordo se applicassero un costo forfettario(50€?).Perche' a fronte di un preventivo elevato il 10% puo' essere veramente eccessivo,il tempo che serve a stilarlo non e' necessariamente proporzionale al valore.Un'altra considerazione,e qui tiro in ballo il concetto di rischio di impresa.Quando si va ad.es in un negozio di abbigliamento o di calzature quante volte succede che si fanno perdere delle mezz'ore di tempo alle commesse senza poi acquistare nulla?Si provano camicie,pantaloni scarpe,ciabatte...e poi si esce senza nulla...
tutto cio' fa parte "del commercio",io lo chiamo rischio di impresa.
Saluti
Il Luca
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |