R1150R 2003 - Rimozione ABS/Servofreno effettuata

[StefanoTS]

Ho letto molti thread sul tema ABS/Servofreno R1150R ma ora che l'ho tolto vorrei chiedere a chi ci è già passato dei consigli.

Visto che non mi ci trovavo proprio, dopo 18 mesi dall'acquisto per la prima volta ho portato la Mukkina dal mecca (di solito mi arrangio solo ma questa volta per me era troppo) per l'estirpazione dell'abs e relativo servofreno elettrico.
Un paio di ponti idraulici mantenendo le tubazioni esistenti (comunque tubi aeronautici) e doppio relè per il discorso luce stop più qualche ponte per ingannare la centralina, chi l'ha fatto aveva pratica.
Dopo un giretto di prova finalmente un impianto freni valido, in pochi metri ho trovato un feeling che con il servofreno elettrico non ho mai avuto, unica pecca la leva con una corsa molto lunga che per il 70% della corsa non fa nulla e solo per il rimanente 30% frena. Inoltre, il comando risulta spugnoso come se non avessi tubi aeronautici, più lo si usa e minore è la corsa della leva per avere la stessa forza frenante..... avete idee in merito?

Su RealOEM non ho trovato nulla, sapete se la pompa del freno anteriore della moto senza ABS è differente/uguale a quello della moto con ABS?

Lo so che la moto è vecchina ma spero che qualcuno si ricordi qualcosa.....

[magnogaudio]

Ciao Stefano.
Quindi non l'hai tolta per malfunzionamento.
Ho qualche limite psicologico all'idea di guidare la moto senza ABS.
Ma sono incuriosito dalla sensazione che si prova a frenare senza il servo.
Per curiosità quando è costato l'espianto ?


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[roberto40]

Il realoem da due codici diversi per la pompa con o senza ABS, onestamente non so in cosa differiscano.

http://www.realoem.com/bmw/it/showparts?id=0429-EUR-06-2003-R28-BMW-R_1150_R_01_0429,0439_&diagId=32_0955

I tuoi sintomi però sono indice di una pompa che non lavora correttamente oppure di aria nell'impianto.

[StefanoTS]

.... aspetta, l'ho tolto xchè causa uno stupido problema elettrico ho provato mio malgrado la mitica frenata residua, praticamente nulla!!!!
Impianto ripristinato immediatamente ma la paura presa è stata tale che ho lasciato la moto ferma fino a che il mecca non ha trovato il tempo per fare il lavoro, portata in officina il 17 agosto e restituita ieri causa ferie, un pacco in piena estate!!!!
Comunque provatela sta frenata residua e poi ne parliamo!!!!

Il costo varia da chi svolge il lavoro, più è bravo meno spendi.
Tubazioni rimaste le stesse, fatto solo due ponti per eliminare andata e ritorno alla centralina. Se invece cambi tutti i tubi....

Lo stesso discorso per gli interruttori dello stop. Se sai farlo te la cavi con 4 relè altrimenti devi cambiare gli interruttori del comando e costano uno sproposito.

Poi bisogna fare qualche ponte sui cavi che vanno alla centralina ma li non ho la minima idea, ti assicuro che il mazzo di cavi su cui bisogna mettere le mani è grande.

Il preventivo può variare dai 200 ai 500 euro, con un elicol e qualche guarnizione cambiata me la sono cavata con 250euro

Se lo rifarei? IMMEDIATAMENTE, tutta un altra moto, finalmente riesco a sentire quanto freno.....

Ovviamente, legge di Murphy, ora ho altri problemi ma la sicurezza è garantita da un impianto frenante classico, prima NO

[StefanoTS]

Grazie per la pagina di ReaoOEM.... non la trovavo mica :)

Se non ricordo male da qualche parte ho letto che la pompa x abs è leggermente più debole ma parlando con chi aveva già fatto il lavoro sembra che non creava nessun problema dopo l'espianto, certo che costicchia :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[roberto40]

Conviene trovarla usata.
Viene utilizzata con vari modelli BMW.

http://www.realoem.com/bmw/it/part?id=0429-EUR-06-2003-R28-BMW-R_1150_R_01_0429,0439_&mg=32&sg=72&diagId=32_0955&q=32727657182

[StefanoTS]

si, lo immaginavo, usata è moooolto meglio.... comunque anche se la pompa x impianto ABS è un po meno potente dovrei avere uniformità di frenata e vi assicuro che se rimane sempre uguale cambiare pompa si può anche evitare
Forse sarà da spurgare un po meglio l'impianto?

[roberto40]

Probabile, proverei in primis a fare quello.
Non è facile togliere aria dall'impianto, io ho comprato uno strumento apposito.
Con quello si fatica molto di meno.
Ne parlavo qui (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=456459&highlight=araba+fenice), post 47.

Il principio è comunque questo

https://www.youtube.com/watch?v=QQV3smYlwKA

[StefanoTS]

una pompa per aspirare l'olio dei freni mi costerà 40€, non l'ho mai presa xchè non ne ho mai sentito la necessità.
Oggi passo dal meccanico x portarmi via la centralina dell'abs e già che ci sono chiedo anche a lui.
La cosa + facile da fare credo sia tenermi a portata di "parcheggio" i tubi con la chiavetta x spurgare l'impiantopiù volte, male non gli fa di sicuro

[StefanoTS]

certo che trattare così quella VStorm è stato crudele, ma non potevano ucciderla con un colpo in testata per mettere fine alle sue sofferenze?
:lol::lol::lol::lol:

[roberto40]

Eh eh eh, ora gode di buona salute.

[StefanoTS]

è una moto onesta, anteriore tropo morbido ma con un paio di valige ci vai dappertutto ed i bicilindrici suzuki sono mitici!!!
Deve essere stato divertente riportarla alla vita

[roberto40]

Si, mi sono divertito.
E' uno svago che talvolta mi regalo.

[StefanoTS]

Ho provato a spurgare l'impianto ma non è cambiato nulla.
Credo sia, come consigliato dal mecca, da pulire le pinze. Domani passo alla bmw e vedo se si trova un kit per sostituire guarnizioni e pistoncini della pompa che ha 80k sulle spalle oppure ne cerco un paio nuove di occasione.
Continuo la ricerca di comando freno usato di un impianto senza abs che è anche se di poco più grande....

[paolo massei]

La "Hall odf Wisdom" di ADVRider contiene un sacco di roba, tipo questo doc qui:

http://advwisdom.hogranch.com/Wisdom/BFDRear2.1.1.pdf

che magari potrebbe aiutare per la manutenzione della pinza posteriore.
Il kittino per la sostituzione molletta di ritegno+perno reggi_pasticche mi pare lo pagai sei neuri, 4/5 anni fa.

La pompa del freno anteriore io la lascerei perdere e non la sostituirei affatto; insisterei
sul cambio olio e spurgo del circiuito.

Considerazione.... dato che per il posteriore la servo-ctomia e' meno traumatica a livello di tubazione (stacchi il tubo o i tubi che vanno al servo e attacchi direttamente il tubo in treccia dalla pinza ala pompa), per l'anteriore il discorso e' un pochino diverso... ovvero, toccherebbe staccare i tubi, comprare il NUm. 14 di questa pagina

http://www.realoem.com/bmw/enUS/showparts?id=0439-USA-10-2003-R28-BMW-R_1150_R_01_0429,0439_&diagId=34_1000

ed attaccare i tubi per le pinze e dalla pompa ad esso ( e' la soluzione piu' pulita, di fatto riportando la moto alle condizioni pre-servo) mi chiedo come il tuo meccanico abbia agito visto che nel post #1 affermi:

"Un paio di ponti idraulici mantenendo le tubazioni esistenti (comunque tubi aeronautici) e doppio relè per il discorso luce stop più qualche ponte per ingannare la centralina, chi l'ha fatto aveva pratica."

Ovvero, domanda: che tipo di ponti e come li ha fatti? Sicuro che non sia li' ( nei ponti) l'inghippo della spugnosita' della frenata.

Non entro nel merito del doppio rele' e dei ponti ma avevo da qualche parte un documento che dettagliava bene -tratto dal forum ADV- tutta la pippa ma se non ricordo male si poteva "ponticellare" lo spinottone elettrico del servo ( quello che resta sulla moto) con quello del servo ( ovviamente staccando quest'utimo dall'unita') per non dover ammattire coi fili.

Se interessa, cerco e posto...

P.

[ennebigi]

Ciao Stefanots, anch'io ho fatto levare l'abs visto che non funzionava più e col quale onestamente non mi ero mai trovato. Onestamente non saprei dirti come e' stato fatto l'espianto, ma devo dire che (la mia e' una RT del 2002) alla leva non e' cambiato nulla pur non avendo cambiato la pompa. Sono stati cambiati solo i tubi dei freni, ma solo perché sembravano un po' cotti.

[StefanoTS]

Grazie per le risposte, sentire il parere di altre persone e usufruire delle loro esperienze fa sempre moooolto comodo :) :) :)

L'espianto è stato fatto dal capomecca che ha gestito per anni un'officina BMW (ora è Honda), aveva già fatto il lavoro altre volte e mi sono rivolto a lui proprio xchè ha esperienza, sono convinto che da quel punto di vista tutto funziona bene, impianto in tubi a treccia e raccordi rigidi... impossibile che crei problemi.
Come ho già detto l'impianto non è da spurgare, ho provato ma ne è uscito solo olio.
La frenata che ho è buona ma sempre alla seconda pompata come se, concedetemi il termine, non riesca a "mettere in presa" tutti i pistoncini al primo colpo.
Oggi, controllando meglio, mi sono accorto che le pastiglie sono verso la fine e consumate in maniera disomogenea.... guardando dall'esterno dove è più facile visionare ho il solco per verificare l'usura con un paio di mm mentre nella parte interna dove non si vede una cippa sono quasi finite.
Questo pomeriggio compero le pastiglie nuove e vado in cerca di una bomboletta per pulire le pinze senza dover rimuovere i pistoncini, sono prodotti appositi che non rovinano gli oring dei pistoncini i quali, per quanto letto, sono incompatibili con tutti i derivati degli idrocarburi, W40 in primis!!!
Levo le pastiglie vecchie, faccio uscire un pelo i pistoncini e poi pulisco con il prodotto apposito e spazzolino da denti della moglie che entro sera devo rimettere apposto altrimenti son dolori :lol::lol::lol:.
Dopo aver asciugato tutto spruzzo un po di liquido al silicone per far scivolare i pistoncini in sede e mi assicuro che i pistoncini escano assieme, altrimenti di nuovo di bomboletta.
Dopo aver limato il bordo e messo grasso al rame sul retro inserisco le pastiglie nuove, rimonto la pinza e do un paio di pompate per far andare le pastiglie in posizione. Come sopra per l'altra pinza.
Spero di risolvere, anche xchè da più parti ho sentito che non serve sostituire la pompa del freno.

p.s. il pdf sul freno posteriore è stupendo, è andato di filato nella raccolta di pdf per la manutenzione della mukka

[joe1949]

Quando rimonti le pastiglie nuove, fai attenzione al livello del dot nella vaschettache dovrebbe aumentare di livello: magari togli il coperchietto e metti uno straccio attorno alla vaschetta in caso che l' olio fuoriesca, per non danneggiare la vernice. ;)

[StefanoTS]

si hai ragione, di solito ne aspiro un po con la siringa per portare poi a livello a lavoro terminato.
Ora sto cercando un pdf che descriva la pinza anteriore altrimenti vado a naso come sempre, non deve essere difficile

[StefanoTS]

curiosando nel manuale d'officina della nostra mukkina, ho trovato gli spaccati della pinza, ci scrivo a penna le coppie di serraggio che sono riportate ad inizio manuale ed ho lo schema pronto per fare un buon lavoro.

Nei dati tecnici dei freni sono riportate le differenze tra impianto con e senza ABS.
Ruota Anteriore: sembra tutto in comune, per entrambe le versioni il diametro del pistoncino pinza e pompa freno sono uguali
Ruota posteriore: diametro pistoncino cilindretto freno SENZA ABS 12mm - CON ABS 16mm

Quindi non mi serve a nulla cambiare la pompa anteriore, come invece pensavo, poiché secondo questo manuale pompa e pinze sono uguali; questo rafforza l'ipotesi che ho solo bisogno di cambiare pastiglie e dare una bella pulita alle pinze, dopo 80k km credo ne abbiano bisogno.

Dopo uno scoraggiamento iniziale comincio a intravvedere la luce :)

[paolo massei]

Grazie per le risposte, sentire il parere di altre persone e usufruire delle loro esperienze fa sempre moooolto comodo :) :) :)

L'espianto è stato fatto dal capomecca che ha gestito per anni un'officina BMW (ora è Honda), aveva già fatto il lavoro altre volte e mi sono rivolto a lui proprio xchè ha esperienza, sono convinto che da quel punto di vista tutto funziona bene, impianto in tubi a treccia e raccordi rigidi... impossibile che crei problemi.

Hmmm... Mi e' capitato un problemino simile su un'altra moto. Si verificava che delle bollicine d'aria rimanevano, anche spurgando abbestia, intrappolate in un raccordo che aveva una strana piega.
Ho dovuto fare un accrocco per il compressore ed ho risolto cosi' senno' ammattivo.

Se poi devi dare un paio di pinzate, magari un controllo alla pompa io lo farei: puo' essere da cambiare il pistoncino ma mi sembra bmw non fornisca per quella serie il pistoncino di ricambio e sarebbe da cambia' tutto il gruppo-manopola. Non ho cercato molto ma....

P.

[StefanoTS]

Ieri ho smontato le pinze, pulito ed ingrassato i pistoncini e rimontato il tutto..... Non è cambiato nulla e comunque erano in ottimo stato, chi ha cambiato le pastiglie ha sempre pulpito il tutto.
Rimango sempre piu dell'idea che ci sia aria, domani pomeriggio che ho un po di tempo ci provo da solo, in fin dei conti serve solo pazienza.
Rimane poi solo la pompa ma nella mia infinita ignoranza credo che se fosse guasta non pomperebbe o pomperebbe male sempre mentre io se polpo un paio di volte poi la leva ha la giusta corsa e frena benissimo.
Mi spaventa proprio l'idea di qualche curva strana che trattenga le bollicine, speriamo bene ;)

[StefanoTS]

Ho spurgato l'impianto con 1/2 kg di olio, la situazione è migliorata ma continuo ad avere la sensazione di avere la frenata piena solo alla seconda pinzata. Le due bmw 850 posteggiate accanto a me, pur avendo a vista pinze e pompa uguali alla mia, hanno una corsa ben più delineata......
Qualche idea?.... ammetto che brancolo nel buio ma d'altra parte l'impianto freni è semplice, pompa-tubi-pinza. La pinza credo sia apposto, i tubi sono aeronautici con raccordi rigidi e la pompa è originale e mai revisionata

[joe1949]

A questo punto controllerei la pompa; mi pare comunque che la leva del freno si possa regolare tramite un vite (grano) che avvicina e allontana la camma della leva verso il pistone premente vero e proprio, magari regolando quel grano qualcosa si migliora: tentar non nuoce! ;)

[StefanoTS]

Ho guardato sullo spaccato della RealOEM ed ho capito a che ti riferisci, pezzo n. 18 che corrisponde ad una vite senza fine "Grub screw".
Non credo che sia quello ma se è accessibile magari mezzo giro a dx e poi a sx non succede nulla.
Intanto sto guardando il costo per tubi nuovi, levando l'abs il mecca ha fatto un collegamento e forse mettendo tubi nuovi e diritti, senza strane curve, risolvo.
Prima xrò, dato che mi costerà altri 100 euri, aspetto la prox settimana e vado a fare un giretto per veder cosa mi dicono i meccanici, compreso quello che mi ha fatto il lavoro...... :mad::mad::mad:

[joe1949]

Non so se il numero è quello, comunque la vite che intendo io è questa:

https://lh3.googleusercontent.com/Tm1OCmQQfmV_PbnYfIqE7W5331Wo_9m57fCk4X2YMPbgWgGm9X Izujc01-NG-e97u02OznlbGhJceQ=w1280-h1024-no

Attenzione però di controllare bene che non vada a forzare troppo sul pistone della pompa, altrimenti rischi di aver la ruota sempre leggermente frenata! ;)

[StefanoTS]

E' una prova che faccio di sicuro ma con le dovute cautele.
Un'ipotesi può essere che la taratura di quella vite sia diversa tra impianto con abs ed impianto senza abs. Dare 1/4, 1/2 giro a chiudere si può provare ma devo segnare la posizione iniziale per essere sicuro di rimettere tutto come prima, verificando sempre che la ruota non risulti frenata che altrimenti faccio un casino.
Il problema sta nel fatto che prima, impianto con abs, io non sentivo assolutamente nulla di come lavoravano i freni per cui questi possono essere problemi che porto avanti da tempo senza accorgermene.
Altra cosa da sottolineare è il diametro dei dischi, controllati ieri da un negozio che vende solo roba x freni risultano di 3.90/4.00mm mentre lo spessore minimo prevede 4.5mm. E' determinante? Personalmente ho girato con dischi messi molto peggio, quelli che ho ora da vedere e toccare sono in ottime condizioni, se non fosse per la misurazione del calibro non avrei mai pensato alla sostituzione ma, d'altra parte, più di qualcuno mi sta dicendo che non si tratta di aria nei tubi mentre certezze, cambia questo che poi sei apposto, non può darmele nessuno, posso solo andare x tentativi e cambiare i dischi siamo altri 200€ :mad::mad::mad:

[joe1949]

Mezzo millimetro sullo spessore del disco non dovrebbe portare differenze, sopratutto nel parametro di cui stiamo parlando: un disco troppo fine potrebbe influire in caso tu stressassi a morte i freni, sopratutto in discesa e con staccate violente: il sistema è fatto in maniera che si autoregola e nemmeno te ne accorgi di questa differenza, sopratutto se i dischi sono belli lisci e omogenei! ;)

[StefanoTS]

Effettivamente ripeto come dischi così in ordine, indipendentemente dallo spessore, non li ho mai avuti :)
Ma ammetto che mi sto demoralizzando, da quando ho preso la BMW non ha fatto altro che creare problemi e prendere soldi. Lato positivo è che, fino ad ora ed apparte l'espianto dell'abs, sono sempre riuscito ad arrangiarmi solo; l'esperienza fatta non ha prezzo, ma vorrei anche rilassarmi per usarla invece di passare il secondo estate con la moto ferma :mad::mad::mad:
Comunque non mollo, cerco di pensare che a son di tentativi oramai manca poco

[joe1949]

Dai che quando che torno a Trieste 'ndemo a magnarse qualcosa de bon in privata a Medeasa e a bever malvasia!! ;)

[StefanoTS]

Purtroppo da anni mi sono convertito ad una vita ascetica :angel12: che mi priva dei piaceri della carne :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Altrimenti ti direi che la malvasia è troppo pesante, al limite meglio la vitovska ma i migliori bianchi a livello nazionale rimangono quelli della provincia di Gorizia.... :partyman:
Sul carso preferisco il Terran (ci fanno pure il liquore), vino nero xfetto x rompere il grasso della pancetta o di salumi grassi in genere.....
Ecco, dopo decenni di vita ascetica mi è tornata la voglia dei crodighini in tel pan (salsiccia cotta in forno nella pasta di pane) che fanno a Malchina..... Tutta colpa tua ovviamente :D:D:D

[feromone]

E pensare che quando comprai il 1150 GS ADV tutti mi diedero del matto perché lo volevo categoricamente senza ABS!

1100 GS forever

[StefanoTS]

Effettivamente quando l'ho presa non pensavo di rischiare di farmi male e avere tanti problemi, ma TUTTI minimizzano la problematica girando il discorso sulla possibilità di effettuare la mitica frenata di emergenza che alla fine ho verificato non esistere.......
Comunque, se non ricordo male, il GS aveva un ABS diverso che permetteva, tramite un tasto, l'esclusione dell'abs che, anche in caso di guasto, permetteva di continuare con i freni normali; unica seccatura la spia rossa sul cruscotto.
Mentre l'ABS sulla nostra è collegato ad un servofreno elettrico ed è quello il problema.....
Rimane il fato che la tua va bene mentre io ho problemi, x cui TI INVIDIO ;):lol::lol:

[joe1949]

@StefanoTS: Va ben, mi hai convinto: vuol dire che ci troveremo da Andrea a Doberdò, così se arrivo ptima io ti ordino un ottimo brodino vegetale, visto che sei ascetico!! :D :D :snorting:
Ps: (per gli altri) pardon per l' o.t. enogastronomico :evil:

[StefanoTS]

Ho appena deciso che abbandono ogni idea di ascetismo nutrizionale..... Era uno dei nuovi propositi x l'anno nuovo ma alla fine mi sono reso conto che con i miei 96 kg ho un certo fascino, la tartaruga anche se podalica è sempre la tartaruga e come specie protetta è mio dovere nutrirla :lol::lol::lol::lol::lol:

[joe1949]

Xe 'na sagia decision! :D

[StefanoTS]

Spurgando i freni mi sono ricordato di come pompando per mettere in pressione, prima di spurgare l'olio, dovevo mettere il coperchio sul serbatoio dell'olio x un grande zampillo che ne usciva.
È sicuramente collegato alla vite di regolazione di cui sopra, se il pistoncino è troppo indietro la corsa della leva viene sprecata per il"zampillo" ma non x mettere in pressione l'impianto......
Appena ho tempo devo proprio provare a dargli mezzo giro a chiudere

[joe1949]

Prima di toccare la vite, fatti magari un riferimento di dov' era con una penna-vernice a punta fine, ma non capisco il didcorso dello "zampillo" dalla vaschetta: li, nella vaschetta, pompando, dovrebbe andare in depressione e non in sovra-pressione!
Non vorrei che fosse un problema di pompa. :(

[StefanoTS]

Segnare x poter tornare al punto di inizio è fondamentale.
Per lo zampillo lo avevo letto x cui ero preparato x non sporcare il serbatoio, sembra sia tipico ma non so dirti il morivo.
Che siano tutti da tarare?......personalmente te non lo escludo :D:D:D

[joe1949]

Buona a sapersi, quella dello "zampillo! Ho spurgato un mare di circuiti idraulici, di freni e frizioni, di diverse tipologie di moto, ma che "zampillasse fuori" dalla vaschetta non mi è mai capitato!! :rolleyes:

Magari c' è da star attenti che il liquido non cali troppo di livello, quello sì! :cool:

[StefanoTS]

Sono daccordissimo con te ma deve essere cosa comune x BMW poiché l'ho letto in più forum.......

[matias]

E pensare che quando comprai il 1150 GS ADV tutti mi diedero del matto perché lo volevo categoricamente senza ABS!
.....


Stesso discorso ... avevo già provato la frenata residua del 1200ADV 2006 e decisi di cambiarla con un bialbero con ABS "normale" proprio per quel motivo ...
quando poi decisi il downgrade al 1150 ho cercato solo moto senza ABS ...

ma una cosa ancora non mi è chiara ...
questa modifica a livello di codice della strada cosa comporta? ...
voglio dire come siamo messi con l'assicurazione in caso di sinistri con eventuali "approfondimenti" ...

[StefanoTS]

osservazione bellissima e soprattutto doverosa!!!!!

Mi sono informato prima di fare tutto sto casino, tornare indietro adesso sarebbe economicamente come darsi una mazzetta da 5kg non dico dove :lol::lol::lol:

Sulla R1150R l'abs è un accessorio NON riportato a libretto, la sua presenza non è nemmeno riportato nella scheda di omologazione che si trova in motorizzazione.
In sede di revisione, sono andato a chiedere libretto alla mano, verificano l'efficienza dell'impianto frenante ma ai loro terminali non risulta nessun abs.
La modifica dell'impianto elettrico altro è che un'operazione di manutenzione straordinaria richiesto dalla vetustà del mezzo (azz come scrivo bene :D) effettuato in un officina specializzata da un meccanico qualificato il quale ha riportato il mezzo alle condizioni di origine per sicurezza ed efficienza.
Ovviamente il tutto è stato fatturato, non si sa mai che un domani..... grat grat.... e comunque rimane il fatto che ognuno fa la modifica a suo rischio e pericolo.

Interessantissimi sono i post riguardanti le azioni intraprese dalle associazioni dei consumatori tedesche contro la BMW, una piccola ricerca su google per rendersi conto, secondo me, di come quel sistema sia da estirpare il prima possibile.
I problemi che sto riscontrando ora non riguardano l'estirpazione dell'abs ma manutenzione ordinaria di parti che prima non sentivo nemmeno causa servofreno elettrico.
Anche se con leva morbidosa finalmente ho ricominciato ad entrare in curva pinzato xchè FINALMENTE sento quanto freno.

[StefanoTS]

questo pomeriggio faccio un giretto da un paio di meccanici per capire cosa debbo ancora revisionare, spero sinceramente non si tratti della pompa..... rimango con la speranza che sia solo da registrare la vite senza testa che regola la corsa del pistoncino, ma prima di toccare chiedo in officina

[StefanoTS]

Come da suggerimento di un mecca, per quello che riguarda eventuali microbolle di aria che anche lui ha sentito sulla leva, questo pomeriggio ho riempito l'impianto freni inserendo l'olio dal basso, siringa con tubo attaccata allo sfiato e "siringate" di olio di 30\40cc che ha riempito il serbatoio dell'olio preventivamente svuotato...... Difficile da spiegare come non inserire aria nell'impianto ma vi assicuro che é fattibile con due siringhe ed un pezzo di tubo ed ho notato la differenza sulla leva
Rimane ancora un po di "lasco" ma devo tenere presente che i dischi hanno 80k km ed hanno uno spessore di 3,9 mm mentre le pastiglie sono a meno di metà.
Appena le finisco, cambio pastiglie e dischi...... Credo che risolverà il problema sia :D:D:D
Per la cronaca nessuno ha messo in dubbio la funzionalità della pompa x cui al momento non la revisiono......

[roberto40]

Spero che le tue visite dal meccanico siano tutte gratis.
Con 30 euro avresti risolto da un bel pezzo, come ti suggerivo al post #8

[StefanoTS]

assolutamente gratis..... sono in ufficio 12 ore al giorno con una media di 40 ore di straordinario al mese.
La mukkina è una valvola di sfogo, se la porto dal mecca so che risolvo (loro non si fanno problemi, cambiano e fatturano indiscriminatamente tanto pago io) ma se mi togliete il giocattolo sono come i bambini.... PIANGOOOOOOOO :sad2::sad2::sad2:

Scherzi apparte, l'unica volta che ho portato questa moto dal mecca (appunto per togliere l'abs) per un motivo o per l'altro l'ha tenuta ferma circa 50 giorni...... è mia opinione che, oramai, tutte le concessionarie hanno meccanici del timbro (sono bravi, senza ombra di dubbio, ma guadagnano facendo tagliandi e non riparazioni), se hai una moto vecchia devi saper arrangiarti altrimenti son dolori.

Fin dall'inizio di questo post guardiamo invece il lavoro che ho provato a fare e le cose che ho imparato..... sarò ottimista ma valgono più di 30€ :D:D:D

[roberto40]

Io parlo dello spurgo dell'aria Stefano, con l'apparecchio che ti consigliavo avresti finito da molto i tuoi problemi. Io sono riuscito a mettere in pressione l'impianto di una Guzzi T3 del 1976, con impianto frenante integrale. Tutto questo in 5 minuti. Un vero incubo in condizioni normali.
Comunque buon divertimento.

[joe1949]

Mi devo comprare anch' io quell' attrezzo!
con sei moto in casa di cui almeno tre con anche la frizione a comando idraulico e una con frenata integrale, sarà certo un buon investimento
Ps: per esperienza con diverse Guzzi con frenata integrale, non posso che quotare Roberto!!

[StefanoTS]

Se avessi anche io un box come il tuo dentro ci metterei di tutto, vacuometro atomico.... pompa freni antimateria.... pulitori filtri vetrella... bambino immigrato con manine piccole per recuperare le viti che cadono nei posti minuscoli dove si lasciano vederle xchè sanno che non arriverai mai a prenderle ecc ecc ecc....

Nel frattempo continuo ad arrangiarmi in strada :D:D:D:D sperando che non piova

[joe1949]

Peccato la distanza, altrimenti una mano te la darei più che volentieri!
Comunque quando portai a casa la mia mukka, passai da un paio di meccanici, uno ufficiale e uno "pratico del tipo di moto"... sicuramente gente seria, per carità, ma quando mi dici: "ti fisso un appuntamento, ma comunque me la devi lasciare qui almeno una settimana" se solo non è ferma bloccata, fuggo a gambe levate, e ho fatto bene perchè seguendo le vaq e i consigli di questo meraviglioso forum, mi sono arrangiato da solo sia a cambiare olio del cambio e del cardano che ad allineare i c.f. con i vacuometri... Poi se dovesse capitare di aver bisogno del meccanico mi adeguerò! :(
Capitò così anche con le Monster: sia col 600 di mia figlia che con l' 800 mio: li ho sostituito anche le cinghie di distribuzione e.. Le moto vanno ancora! (sgratt...sgratt). :D

[StefanoTS]

Vedo che hai capito lo spirito e grazie x l'offerta di aiuto, a buon rendere, ma oramai credo di aver capito.... di aria non dovrebbe più esserci, mentre rimangono pastiglie e dischi.... soprattutto i dischi con 80k km :(:(
Per quanto riguarda le vaq sono daccordissimo, imparato davvero molto e nella mia piccola esperienza posso dirti che ho avuto enormi risultati smontando i collettori e pulendoli con diluente nitro. Se non lo hai ancora fatto prova, ne migliora enormemente la regolarità ai bassi e, di conseguenza, il consummo

[joe1949]

Per collettori cosa intendi?... Mica quelli in gomma vero?

[StefanoTS]

nooooo... quelli subito dopo in metallo che hanno dentro la valvola a farfalla.
Una volta mollato le fascette spingi, un paio di cm, quelli di gomma dentro la scatola del filtro in modo da sfilare quelli di metallo, dopo aver sfilato l'iniettore e mollato di cavi che muovono la farfalla.
Attenzione al tps su quello sinistro mentre su quello destro puoi verificare il gioco della farfalla che sulla mia è osceno ma visto il costo del ricambio resta così ;)
L'unica cosa che potrebbe servirti, ma stai tranquillo anche senza, sono un paio di guarnizioni andando a memoria di 52*2 inserite tra collettori in plastica e collettori di metallo.
Sgrassi bene col diluente facendo attenzione al canale del minimo (quello dove va il bussolotto di ottone) che è più difficile da pulire. Se vuoi fare il maniaco, come me, poi lucidi l'interno con il sidol, sgrassi e pulisci di nuovo e dai una spruzzatina di w40 sul perno della farfalla che si sarà asciugato anche troppo.
Poi rimonti facendo attenzione a registrare tutto con cura, prima regoli il lato sx poi il dx, sia cavo bowden che bussolotto del minimo.
Fare questo, assieme alla sostituzione delle bobine, mi ha portato i consumi fuori città al 5.5%, in città al 6.5%.
Quando me l'hanno consegnata subito dopo l'acquisto, appena tagliandata, andava si bene ma consumava il 10%!!!!

[StefanoTS]

Sembra che ho risolto...... Oggi ero in box con il sorriso 56 denti :D:D:D
La causa non è mai una, io ho lasciato la moto x rimuovere l'ABS ma non x revisionare l'impianto freni che ha 80k km.
Ecco qui i problemi, un po di aria e i pistoncini delle pinze che escono in tempi diversi causa pastiglie e dischi consumati.
Mi servivano due pompate x mettere i pistoncini in presa e, dopo il lavoro svolto, non ho più aria nell'impianto.
Cosi, come da consiglio mecca BMW, ho tolto le pastiglie e spinto i pistoncini che escono prima in sede x dare tempo ai pistoncini "pigri", di solito quelli piccolini dietro, di mettersi in posizione. Risultato è che quando freno non devo più pompare due volte x iniziare la frenata. A suo dire è una cosa comune, x cui la riporto come esperienza personale sperando sia utile a chi inizia a revisionare i freni..... ;)