Visualizza la versione completa : Ho assaggiato l'asfalto... a proposito di abs
Proprio ieri in fondo a bocca serriola i miei amici accostano a destra in un tratto di asfalto appena fatto. io li vedo in ritardo, arrivo un pò lungo, pinzo davanti, vedo i sassolini, vado col posteriore, ma non basta e allora tiro di nuovo davanti eh... beh, la ruota si blocca, la mukkona si imbarca e IO VADO PER TERRA. Ho scocciolato il coperchio valvole e rotto il paracilindri, NONOSTANTE IL PARAMOTORE. Una fila di bestemmie, ma non è servito a niente. caduta cretina, ma l'abs mi avrebbe salvato qualche cento euri di danni...
vadocomeundiavolo
19-03-2007, 07:38
ti avrebbe salvato un po'di euri non solo a desso,ma in tutte le situazioni future.
e forse anche qualcosa di piu' grave di pochi euri.;)
comunque mi dispiace per la caduta rovinosa ,quando sento queste cose mi immagino la scena e rabrividisco.
una mukka e' sempre una mukka.
Approvo al 100% vadocomeundiavolo !;)
Mi dispiace, è successo anche a me in una situazione analoga...:mad: :mad:
Ho fatto la cazzata di ritenere l' abs ( al momento dell'acquisto ) un accessorio/sistema di poco conto, che avrebbe inficiato la mia pseudo capacità di controllo del mezzo...si ma tanto vado piano :mad: , oppure se piove non esco .. o altre balle ancora, che forse servivano solo ed aesclusivamente a dare un senso al risparmio di 1250 euro per l'abs ...:mad:
Non farò più lo stesso errore e la prossima moto il primo optional che chiederò sarà propio questo ...!!!
Ciao e....coraggio, la mucca si ripara !!!
In momenti del genere l'ABS serve senz'altro: non si può essere sempre concentrati al 100%...
ma in una situazione come quella descritta, l'abs avrebbe allungato di parecchio la frenata: in quel caso lo spazio "di fuga" sarebbe stato sufficiente?
Si, l'abs mi avrebbe allungato un pò la frenata e magari avrei finito per toccare la moto ferma davanti a me. Almeno facevo cadere lui... scherzo, ma penso che sarei rimasto in piedi.
Piuttosto, adesso se volessi riverniciare il coperchio valvole quanti eurini pensate che debba scucire?
Mi dispiace molto per quello che è successo a Mike72, ma approfitto della discussione per sentire anche i vostri pareri, visto che sto acquistando la mucca nuova e sono indeciso se prenderla con o senza questo famigerato accessorio (sono sempre stato convinto che nelle moto non serva).
barbasma
19-03-2007, 09:27
io con l'ABS non devo neanche più lavare la moto... non si sporca mai.
sul brecciolino... potete anche gettare l'ancora o il paracadute... ma se si arriva lunghi si cade e basta... qualsiasi aggeggio servomeccanicoelettronico abbiate.
io con l'ABS faccio delle bellissime chiaccherate.
barbasma
19-03-2007, 09:34
io l'ho addestrato e mi va a prendere il giornale alla mattina.
Io invece sul brecciolino vicino casa e a velocità da pedone ho frenato(mi son distratto) ed ho sentito che l'anteriore ha galleggiato per un po' e poi si è ripreso grazie all'ABS.............Senza ABS la mukka sarebbe scivolata con bei danni.
io l'ho addestrato e mi va a prendere il giornale alla mattina.
anche il mio, ma siccome è montato su un boxer me lo sbavazza tutto.
barbasma
19-03-2007, 09:38
il mio conce mi manda le lettere minatorie perchè dice che da quando ho l'abs non cado più in moto e non gli compro più ricambi.
slow_ahead
19-03-2007, 09:39
a me sembra sciocco prendere in giro chi -seriamente- esprime opinioni e pareri in tema di sicurezza....
senza contare che la seguente affermaione e' VERA è come sulle auto,l abs ti permette di dare direzionalità alla moto..di non sbandare(ad esempio col posteriore) e mantenere la traettoria e questo e' il compito principale dell'abs: mantenere le ruote in movimento....
(poi qualcuno spieghera' perche' deve essere meglio "andare lungo" strisciando sdraiati per terra piuttosto che rimanere in piedi e "andare lungo" ma con un minimo di possibilita' direzionale)
barbasma
19-03-2007, 09:44
a me pare più sciocco scrivere dopo che si è caduti PER SFIGA sul brecciolino... capita a tutti... che con l'abs non sarebbe successo...
secondo voi perchè in OFF dicono di levarlo?
forse perchè in presenza di sabbia o sporco vario... la frenata si allunga talmente che si va dritti lo stesso?
sullo sporco l'unico modo di frenare è derapare col posteriore come in OFF... ma logicamente è un bel casino.
appena toccate l'anteriore... si vola... abs o non abs... l'inerzia di 300kg di massa... non è una opinione...
meditate.
comunque adesso apro un topic... chiunque posta in WALWAL un topic sull'ABS... LO CHIUDO!!!
o ne aprite uno serio delle SEZIONI TECNICHE... ma di quelli SERI... altrimenti io qui li chiudo.
Non so, a me per ora ha fatto prendere un paio di belle strizze quando sulle buche dell asfalto create dai camion senti che non rallenta nemmeno, però magari non è mai servito veramente e il giorno che entra in funzione con ragione ti ripaga delle paure prese.
Anche io ero incerto sull'utilità o meno poi l'hanno scorso sull'asfalto viscido greco e a causa anche di un po' di stanchezza, in curva appena ho pinzato se ne è andato in bloccaggio l'anteriore ma come per magia la moto ha fatto la curva ed io che ero già sicuro di essere andato per terra (avevo avuto anni fa un esperienza analoga di assaggiare l'asfalto con il CBR 900) invece mi sono trovato in piedi continuando ad andare come se nulla fosse successo. Grazie ABS che ci vieni in soccorso nel momento di rimbambimento che può capitare
tommygun
19-03-2007, 10:03
sul brecciolino... potete anche gettare l'ancora o il paracadute... ma se si arriva lunghi si cade e basta... qualsiasi aggeggio servomeccanicoelettronico abbiate.
Vero, vero!
Basta guardare qui!
http://www.youtube.com/watch?v=vfFq_auOwww
Difatti io l'ABS non ce l'ho, proprio per questo sono convinto che non serva a nulla.
Non ho nemmeno una supersportiva, d'altronde sappiamo tutti che le supersoprtive sono inutili moto da bar.
Non ho neanche il televisore al plasma, perché tanto si vede male ed è una tecnologia nata vecchia.
Inoltre, se la vista non m'inganna, quell'uva lassù è acerbiiiiiissiiiiimaaaaaaa!!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
barbasma
19-03-2007, 10:10
l'ABS serve (in particolari condizioni NO... e bisogna saperlo!!!)
detto questo non sopporto di leggere roba del tipo... SE CE L'AVEVO NON SAREI CADUTO....:mad: :mad: :mad: :mad:
se mio padre avesse avuto 3 palle... era un flipper....
A me hanno rotto le discussioni sull'ABS ed i superpiloti che ce l'hanno contro l'ABS. Non mettetelo e non scassate. Mi sembra di sentire quelli che ai tempi erano contro le cinture di sicurezza in auto: "si metti sai che l'auto si incendi o finisca nel lago ed io non riuscirò ad uscire"...
tommygun
19-03-2007, 10:27
"si metti sai che l'auto si incendi o finisca nel lago ed io non riuscirò ad uscire"...
Ahahahah... è vero! :lol:
Mi ricordo un amico di mio padre che faceva esattamente questo discorso, tanti anni fa... io ero un ragazzino e mio padre mi faceva sempre mettere le cinture, nonostante all'epoca non solo non fossero obbligatorie, ma un sacco di auto nemmeno ce le avevano! :-o
La mia prima esperienza con l'abs l'ho avuta sulla f650gs e devo ammettere che la frenata si allungava di parecchio; lo scorso giugno in Sicilia ad uno stop sull'asfalto con degli avvallamenti praticamente mi sono ritrovato, così per magia, mezzo metro dopo la striscia, per non parlare di un paio di volte che a velocità ridotte (max 60-70 km/h) dovendo frenare all'improvviso causa inchiodata di chi mi precedeva sono arrivato lunghetto (senza danni per fortuna).
Nonostante ciò la R1200R presa ad ottobre è comunque dotata di ABS (senza servo...) e finora, per fortuna, non ho dovuto testarne l'efficacia.
cuorenero
19-03-2007, 10:40
i danni alla moto si riparano...tu stai bene...questo e' importante....
sento che il BARBA è molto critico con me che dico con l'abs sarei rimasto in piedi e che ho avuto sfiga. Non sono un genio della moto e non ho avuto sfiga. ho sbagliato io, forse con l'abs sarei caduto lo stesso, però facevo per parlare per condividere con voi l'incazzatura. barba non ti arrabbiare, dai...
barbasma
19-03-2007, 11:06
non sono critico con te... ma con l'atteggiamento di chi generalmente pensa che i problemi si possano risolvere SEMPRE con gli aggeggi elettronici.
sono scivolato anche io sul gasolio... ma anche se avessi avuto l'abs... sarei volato lo stesso...;)
il brecciolino in questa stagione è un classico e bisogna stare molto attenti a guidare...
la moto non ha 4 ruote e quindi quando si perde aderenza... si è fortunati se non si cade.... ma si cade spesso... anzi sempre... dato che non siamo piloti professionisti...
l'ABS serve ma è sbagliatissimo affidarsi completamente a quello... e se invece che cadere ti avesse allungato la frenata (sul brecciolino l'abs fa questo) e fossi finito contro il muro o il guard rail?
cadere implica troppe variabili....
Small Stone
19-03-2007, 11:53
... beh, la ruota si blocca, la mukkona si imbarca e IO VADO PER TERRA...
E' stata una scena, tutto sommato, abbastanza comica (c'ero anch'io...), soprattutto perchè, praticamente da fermo, lui è rimasto in piedi e la moto gli è scivolata a terra :oops: in mezzo alle gambe, con nessuna conseguenza per il pilota... e così stamattina io e i colleghi di lavoro abbiamo deciso di fare una colletta e di offrirgli un corso di guida sicura! :lol: :lol: :lol:
Al di là delle disquisizioni tecniche vi inviterei a riflettere anche sulle conseguenze psicologiche che una banale caduta provoca... rabbia, delusione, remissività, insicurezza... si sono ampiamente notate. Quali sono le vostre esperienze? :(
Era meglio se finivo contro la tua moto, caro small...
Er Cucciolo
19-03-2007, 12:02
Si barba, ma non ti arrabbiare pero' !!!
Io ho avuto due moto con l'abs e devo riconoscere che due volte mi ha evitato una caduta, e altre due di prendere un pedone ( rinco perche' passati con il rosso ).....e mi dispiace ribadirlo, ma le due cadute senza abs non le evitavo.
Probabilmente andavo non velocissimo e magari le condizioni stradali era ottimali, ma ti assicuro che senza andavo giu'.
Per quello che riguarda l'off..........Ovviamente c'e' differenza a guidare per molto tempo su terra piuttosto che su asfalto...........Le condizioni di aderenza sono cosi' tanto diverse e ovviamente cosi' penalizzanti, per l'off, che il pilota si adegua, velocita' in primis estremamente ridotta, che praticamente non si usa. Poi ovviamente si disattiva ( perche' forse non lo sai ma tutti i sistemi in commercio sono disattivabili ) perche' se proprio uno e' un drago puo' fare i tornanti bloccando il posteriore ( ma in realta' anche senza esserlo ci si riesce )
In finale..........Ognuno coi propri soldi ce fa quello je pare...............
nessuno obbliga nessuno e per cortesia tolleranza con le scelte altrui.
Abbracci fraterni...........
Small Stone
19-03-2007, 12:24
Così saresti passato dalle conseguenze psico-affettive a quelle psico-affettivo-FISICHE!!! ;)
dico la mia: ...siamo d'accordo che le leggi della fisica non possono essere prese per il culo dall'abs..e che questo non faccia miracoli..ma personalemnte lo ritengo un utile meccanismo. Non penso che sia solo una questione di marketing è un optional che c'è e costa anche caro. Ma può e ribadisco può aiutare in alcune situazioni..non penso che i nostri riferimenti debbano essere l'off o la pista o altro : in queste condizioni proprio per il suo funzionamento non se ne potrebbe beneficiare per niente, agli utenti " normali " e in situazioni difficili la diavoleria elettronica ci può dare una mano.Poi , visto che si può escludere ognuno è libero di scegliere e visto che è una diavoleria sarà migliorato e reso più intelligente .
Tra l'altro non capisco perchè non è ben visto ( a meno che non abbia frainteso) come capita per le autovetture dotate o no di esp tempo fa c'era un articolo con la comparativa ed era evidente come se ne potessero apprezzare i suoi benefici..pensoi che le case dovrebbero rendere accessibili a tutti certi strumenti.che ne pensate?
Piripicchio
19-03-2007, 12:31
mike, non credo che con l'abs non avresti avuto conseguenze...
ok l'abs sul bagnato ma sul bricciolino... la moto non si sarebbe fermata e comunque perdendo l'equlibrio saresti finito a terra ugualmente.
Small Stone
19-03-2007, 12:46
Che come tutte le evoluzioni tecnologiche (vi ricordate... qualche tempo fa hanno inventato la ruota, l'aereo, la televisione, ecc...) hanno bisogno di superare un naturale periodo di affinamento e la iniziale diffidenza del pubblico, dopodichè... non se no può più fre a meno!!!
Small Stone
19-03-2007, 12:53
Ti faccio notare che ha perso l'equilibrio SOLO perchè l'anteriore era senza controllo: con l'ABS non sarebbe successo e quindi NON avrebbe perso l'equilibrio. Sicuramente, come hai giustamente specificato, sarebbe finito un po' lungo... ma non A TERRA!
Piripicchio
19-03-2007, 14:13
secondo me in qualunque maniera la ruota anteriore pattina se perdi l'equilibrio (molto facile) sei in tera...
io non so che tipo di fondo stradale c'era in questa occasione ma se erano poche pietroline bastava modulare la frenata per non cadere e fermarsi molto prima di quanto avrebbe fatto fermare l'abs.
secondo me l'abs è utile solo sul bagnato a velocità moderate, in tutte le altre situazioni è persino peggiorativo, mica sei un un auto... su 2 ruote la cosa cambia completamente!
calimero
19-03-2007, 14:23
Io ho una moto con l'ABS, logicamente, da incapace e principiante che sono, mi fido e mi sento sicuro con questo congegno che tral'altro mi ha salvato la pelle diverse volte.
Logicamente tutti i maestri, anzi i professoroni ed i piloti professionisti che pullulano in questo ed altri forum non hanno e non avranno mai in nessuna situazione bisogno di un tale inutile congegno.
:cool: ;)
Appena dopo aver comprato il Ks pregai il conce di togliere il sistema che mi aveva fatto prendere delle stizze non indifferenti, tipo tirare una frenata al limite e per una nanosecondo sembra che sei senza freni, in effetti dopo un pò di assuefazione non ci fai nemmeno caso, ma dopo aver fatto le prove ad un corso di guida usando o meno l'ABS oggi dico.................................ABS per sempre, e poi dico, mal che vada non ti peggiora la frenata ma in compenso anche se una sola volta può salvarti da spiacevoli situazioni (a me lo ha fatto almeno una decina di volte:!: :!: :!: ).
Barba 100% saper frenare su brecciolino senza cadere(almeno ci si prova) è un arte fatta di esperienza e sensibilità acquisita con gli anni. Secondo me non c'è abs che tenga se poi la moto è dotata di servo freno è la fine sempre parere personale
P.S. approvo anche vadocomeundiavolo, con quell' avatar non potrebbe essere altrimenti :lol: :lol: :lol:
Small Stone
19-03-2007, 14:35
Evidentemente non mi sono spiegato: NON perdi l'equilibrio perchè la ruota anterione NON pattina!!!
Dai un ordine alla sequenzialità degli avvenimenti:
1) ostacolo
2) freno
3) pattino
4) perdo l'equilibrio
5) cado :(
e non "pattino se perdo l'equilibrio" dove gli avvenimenti sono in ordine inverso!
Il miglior chiarimento lo trovi qualche post più in alto dove trovi questo link
http://www.youtube.com/watch?v=vfFq_auOwww
E' chiara l'azione dell'ABS: evitando il bloccaggio delle ruote (guarda bene: prima l'anteriore, poi il posteriore, e così di seguito...) semplicemente NON perdi l'equilibrio, perchè la moto conserva il grip sulle ruote che... rotolano!!!
Inoltre i tempi di intervento dell'ABS sono ben più rapidi a correggere il bloccaggio della ruota rispetto ai tempi di reazione del più veloce cervello umano...
Il caso può risultare diverso se, come tu sembri prospettare, non procedi in linea retta. Se sei in curva o, peggio, in piega, su fondo scivoloso e ti si presenta un imprevisto, non c'è ABS che tenga: sei per terra e basta, perchè, come tu dici, 2 ruote non sono 4!!!
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