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Secondo voi è da prefererire una distribuzione comandata da una cinghia o da una catena?:confused:
Secondo me la catena.
Pregi: non si può rompere, dura di più, non và cambiata.
Diffetti : costa di più, và lubrificata, è più rumorosa, e quando ha tanti km si può allungare cambiando la fasatura ( secondo mre però di poco ).
Sei di questo parere sia per moto che per auto?
Assolutamente sì.
( anche se le auto con la catena ormai sono pochine - ma la mia sì- )
ciao scusa una curiosità che auto ci sono ancora con ditribuzione comandata a catena?
secondo me la cinghia nelle auto e/o moto è un ottimo sistema per case e assistenza per spendere di meno in fase costruttiva e guadagnare di più con le sostituzioni programmate...... si rompe senza preavviso, non sai valutare il livello di usura, la sua rottura comporta danni mostruosi....
Secondo me la catena.
Pregi: non si può rompere...
a me su un planet 125 si ruppe;)
Con catena...... Mercedes tutte, BMW, Ford alcuni motorizzazioni, altre non ricordo.......
sulle moto, come le ducati, il problema della cinghia e' che fa curve brusche e abbraccia pulegge piccole per questioni di ingombro, infatti va cambiata a chilometraggi che sarebbero considerati inaccettabili su una auto (tra l'altro il regime di rotazione e' ben piu' alto). La catena sarebbe preferibile di tipo morse come in tutte le moto jap, a rulli e' quella della MV, rimane piu' compatta ma diventa rumorosa e si allunga, quella morse con le piastrine trapezoidali invece con l'usura "penetra" tra i denti e resta silenziosa:il meglio sono gli ingranaggi come sui vecchi vfr....ma costa!
Che io sappia Mercedes,Bmw altre non saprei
La Fiat normalmente predilige la cinghia (tranne multijet)
beh che duri più la catena è scontato , un po meno che non si rompa...
visto su Mercedes intorno ai 300000km e su tante fiat degli anni 80...
cmq che le catene montate oggi siano migliorate tantissimo rispetto a quelle degli anni passati riducendo i costi di manutenzione è verissimo
anche sui nuovi tdi 3.0 Audi la catena ha preso il posto della cinghia che c'era sul vecchio tdi 2,5
ora però chiedo :
ma per la (le ) catene del boxer è prevista manutenzione ... ??
io vado verso i 110000km e vorrei sapere.....
sento un rumore a freddo ....sicuramente sono i tendicatena perchè a motore caldo il rumore sparisce...
Per le ns. mukke le catene della distribuzione non sono soggette a manutenzione.
Oltre al fatto ovvio che la distribuzione a catena è piu' rumorosa di una a cinghia,ed è anche piu' robusta,c'è il fatto da non sottovalutare che AVVERTE prima di rompersi perchè fa rumore.........La cinghia ti lascia di colpo,bisogna ricordarsi di cambiarla,e spesso quelli piu' distratti se ne dimenticano,come si dimenticano di cambiare il liquido freni,o l'olio del cambio........... Parlo degli automobilisti, noi motociclisti ci stiamo piu' attenti, chè di solito siamo appassionati.
Andreapaa
17-01-2007, 12:24
Come hanno detto tutti descrivendone i pregi, ASSOLUTAMENTE la catena.
La cinghia ha dalla sua solo la silenziosità (che si risolve anche nel caso di catena ingabbiandola per bene), mentre per la cinghia (auto e moto) fra i difetti segnalo pure il grippaggio dei cuscinetti tendicinghia (sui motori Ducati essendo la cinghia poco larga si grippano anche ogni 5mila km, e comunque le cinghie ed i tendicinghia vanno sostituiti ogni 20mila), che spesso provocano la sua rottura, e l'invecciamento anche senza uso.
La catena avrebbe anche il difetto di essere più complicata da sostituire su motori che l'hanno posizionata al centro dei cilindri (tipo 4 cilindri jappa in generale), mentre su motori tipo quello della serie k che è laterale la complicazione viene meno.
Non è proprio vero che sia "eterna", infatti dopo un certo kmetraggio si allunga ed il tendicatena và a finecorsa, ma "avvisa" facendo rumore in rilascio. Io sul TDM l'ho cambiata a 70mila km, su altre moto a 100mila era ancora ok (lo si può osservare anche dall'esterno dalla posizione del tendicatena).
Concordo con voi e mi sembra di notare che siamo un po tutti schierati a favore della catena, tuttavia oramai (almeno in campo auto) mi sembra che la manutenzione della cinghia sia programmata a 105.000-120.000 Km un po per tutte le auto senza grossi imprevisti e rischi. O no?
Andreapaa
17-01-2007, 15:43
mi sembra che la manutenzione della cinghia sia programmata a 105.000-120.000 Km un po per tutte le auto senza grossi imprevisti e rischi. O no?
L'adozione della cinghia è dovuta solo a motivi di rumorsità. Oggi la cinghia è usata solo su quei motori i cui alberi a camme non richiedono sforzi eccessivi (infatti sui diesel pompa-iniettore o mjet o sulle iniezioni dirette usano la catena).
Il suo cambio è sempre stata per le auto a 90mila, ma il problema grosso è che non avvisa quando si stà per rompere.
90.000 sulle macchine piu vecchie. Su quelle + recenti si sta spostando sui 120.000.
Direi a cinghia ma non come le Ducati dove le cambi ogni 10000 km, qualche anno fa era così, spero che ora le cose siano cambiate perchè costa parecchio in manodopera.
La mia macchinetta, subarina di anni 13, la cinghia di distribuzione la cambia ogni 100000:D
[QUOTE]La catena avrebbe anche il difetto di essere più complicata da sostituire su motori che l'hanno posizionata al centro dei cilindri (tipo 4 cilindri jappa in generale), mentre su motori tipo quello della serie k che è laterale la complicazione viene meno.
ormai sono molti anni che quasi tutte le moto jap l'hanno posizionata lateralmente, il motivo e' anche che il motore viene leggermente piu' stretto.La MV agusta ce l'ha centrale e per di piu' a rulli anziche' morse, daccordo che e' piu' stretta ma e' una scelta che non condivido....
Mi sembra che i JTD fiat sia a 120.000 km insieme alla pompa acqua.
Comunque ottimo risultato per la tua Subaru di 13 anni.
sulle auto la cinghia ufficialmente si prevede di cambiarla tra i 90 ed i 120milakm (salvo eccezioni: ho avuto due audi 1.8T 20valvole benzina con sostituzione prevista a 180mila!) non sono comunque rari i casi in cui la sostituiscono in anticipo di 30milakm!
[QUOTE]Direi a cinghia ma non come le Ducati dove le cambi ogni 10000 km, qualche anno fa era così, spero che ora le cose siano cambiate perchè costa parecchio in manodopera.
come detto sulle ducati le pulegge son piccole per motivi di ingombro, le cinghie son strette per gli stessi motivi, e il motore fa il doppio dei giri di una macchina, tutto contro la durata delle cinghie ,a parte giusto il presunto vantaggio su questo fronte del desmo che non dovendo aprire molle valvole robuste ma solo quelle leggerissime di appoggio in sede dovrebbe favorire la durata inducendo meno tira/molla, ma son dettagli, poi probabilmente ducati e' stata anche molto cautelativa nel suggerire la sostituzione, dare intervalli di manutenzione dilatati non e' mai stato un argomento importante fino a pochi anni fa, e le case si mettevano cintura e bretelle imponendo tagliandi ravvicinati (oltretutto guadagnando di piu' con l'assistenza)
Andreapaa
17-01-2007, 17:32
Direi a cinghia ma non come le Ducati dove le cambi ogni 10000 km, qualche anno fa era così, spero che ora le cose siano cambiate perchè costa parecchio in manodopera.
Sulla Ducati si grippano i tendicinghia, ecco perchè hanno messo la sostituzione a 20mila.
La manodopera per la sostituzione non sò perchè costa, in quanto basta bloccare l'albero e le pulegge della distribuzione e cambiare el cinghe; ovvio che se uno non blocca deve poi trovare la fase.
Per il tiro, Ducati si è inventata un sistema cervellotico per poter vendere i suoi tester, ma ovviamente se ne può fare benissssssssimo a meno.
Per le altre auto, io sulla mia la cambio comunque a 90mila, anche se è previsto 120mila. Mi arrangio da solo ... la cinghia ed i tendicinghia mi costano 85 euro ... solito sistema: blocco albero motore, blocco ingranaggi dei 2 alberi a camme (su quasi tutti i motori è previsto questo blocco che si fà avvitando un bullone), smollo il tendicinghia regolabile, levo la cinghia, cambio tutti e 3 i tendicinghia, "collaudo" la nuova cinghia tirandola dopo averla incastrata nel piede, rimetto la cinghia e controllo il tiro con un dinamometro (anche se i vecchi del mestiere dicono che il tiro è corretto quando si riesce a ruotarla lungo l'asse trasversale di non più di 90°).
Il tutto dipende comunque dal modo di uso di motori: sulla punto fire 1.1 di mio padre, visto che anche in caso di rottura della cinghia le valvole non si puntano, ho voluto provare a non sostituirla: ora ha quasi 200milakm e non si è ancora rotta ne fà rumore.
Comunque meglio la catena: blocchi alberi al solito, levi il tendicatena, levi la catena, controlli le guide, metti quella nuova, metti il tendicatena (che da solo la tira e la mantiene tesata al punto giusto), sblocchi gli alberi ... finito.
MA SOPRATUTTO ...
... avvisa quando c'è qualche problema!
Già che in questi casi si deve levare il tappo delle valvole, controllatina al gioco.
anche io ho proceduto a farla sostituire con un po di anticipo.
ciao scusa una curiosità che auto ci sono ancora con ditribuzione comandata a catena?
Multijet Fiat\Alfa\Lancia = catena
Ford 1.4 tdci, Focus 1 serie = cinghia sost. 240.000 km o 10 anni
Focus 1 serie tdci = catena (certi tipi di motore)
Bmw 2000td (montato anche su altri mezzi, freelander ecc. = catena
Mercedes = catena
Opel Astra h = cinghia da 120.000 a 150.000 km, Zafira 2.0 tdi 1999-00 = catena.
Vw iniettore/pompa = da 60.000 a 150.000 ecc. ecc.
Sicuramente la catena è più costosa, ma anche la più sicura.
ciao
Multijet Fiat\Alfa\Lancia = catena
Ford 1.4 tdci, Focus 1 serie = cinghia sost. 240.000 km o 10 anni
Focus 1 serie tdci = catena (certi tipi di motore)
Bmw 2000td (montato anche su altri mezzi, freelander ecc. = catena
Mercedes = catena
Opel Astra h = cinghia da 120.000 a 150.000 km, Zafira 2.0 tdi 1999-00 = catena.
Vw iniettore/pompa = da 60.000 a 150.000 ecc. ecc.
Sicuramente la catena è più costosa, ma anche la più sicura.
ciao
Ford 1.4 tdci sostituzione a 105.000 Km!!!!!!!!!
Ford 1.4 tdci sostituzione a 105.000 Km!!!!!!!!!
Ti sbagli sono 240.000 km o 10 anni!!!!!!!!!!!!!!!
L'ho fatta ieri presso rete autorizzata Ford. Fanno anche la pompa dell'acqua.
Tricheco
26-01-2007, 10:25
catena direi
jaguar xk8.... catena... 140.000km non è rumorosa e non ho nessuna intenzione di cambiarla
in precedenza nissan terrano 180.000 senza cambiarla (tanto era rumoroso tutto il resto)
Immagino che anche le catene dopo 180.000 Km o poco di piu siano da cambiare.
Secondo voi è da prefererire una distribuzione comandata da una cinghia o da una catena?:confused:
...ASTE E BILANCIERI! http://www.badweatherbikers.com/buell/clipart/super.gif
Molto obso direi...........
Sulla mia Honda la distribuzione è a cascata di igranaggi, meno manutenzione non ci sono allungamenti unica cosa il fischio classico che è anche piacevole.
Bella moto e particolare soluzione tecnica - ma caso a se stante.
Sulla mia Honda la distribuzione è a cascata di igranaggi (..)
Peccato sia stata abbandonata nel 2002.. era un tratto distintivo di quel motore. Chissà se l'ultimo 800 è rimasto Very Frequent Refuel..
Ciao, Paolo B voli ancora????
Pagata ieri la quota annuale di hangaraggio.. anche se nel 2006 ho fatto 0 ore.. :confused:
Speriamo meglio quest'anno...
Io un VFR 750 me lo metterei in garage..
perchè il 750 ??? l'800 de 1999 come il mio trovato l'anno scorso aveva 13000 Km pagato € 4000 con gomme appena cambiate, lo uso quasi tutti i giorni come uno scooter vanno benissimo.
ti ho scritto se volavi ancora.......perchè anche io ho, anzi avevo la solita tua passione però senza motore poi grande fittone per terra ed ho dovuto smettere.
Perchè esteticamente fino alla RC36 del 1992 è quella che mi piace di più..
Volavi in delta libero o parapendio?
Si dal 1988 fino al 06/06/1994 alle 15.00 gran botta su un monte quì in garfagnana da allora dopo due anni di continuo all'ospedale ed altri due a casa a letto ho smesso..........................................
http://www.v-four.freeserve.co.uk/images/rc30_1.jpg
mi piacerebbe tanto aver una di queste nel box......
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