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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 31-10-2022, 17:35   #1
FATSGABRY
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Registrato dal: 27 Jun 2008
ubicazione: piove di sacco
predefinito Telelever vs tradizionale con elettroniche

Qualcuno di voi é passato da una parte all altra della barricata?
Sostituiscono il tele?
Nella guida in 2 non hanno affondamento?

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hd:heritage 1340, gs 1150 adv,le vere moto da intenditori
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Vecchio 31-10-2022, 18:30   #2
Boxerfabio
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Registrato dal: 19 May 2008
ubicazione: Parma
predefinito

Dalle miei brevi prove, finché fai le cose da manuale sono fin meglio. Più morbida dove serve e sostenuta in staccata. Se capita di frenare in curva o di trovare scassato in piega non c’è elettronica che tenga, se vieni da anni di tele ti manca
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Vecchio 31-10-2022, 18:48   #3
cobra65
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Registrato dal: 19 Mar 2010
ubicazione: Busseto nel cuore...
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Verissimo le ho entrambe e devo dire che la neutralita' del telelever e' un vizio che non ti togli piu'!

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Tra la via Emilia e il west...
K1600 GT Tuono Blu 2013
KTM 1290 SAdv. S 2017
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Vecchio 31-10-2022, 19:34   #4
Vincenzo
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Registrato dal: 19 Mar 2010
ubicazione: Verona
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Mah…io ci ho fatto vent’anni con il telelever e nun me manca pe gnente


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Vecchio 31-10-2022, 19:36   #5
Geminino77
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Registrato dal: 17 Apr 2018
ubicazione: Milano
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Telelever a vita almeno per me
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R1200rt08-r1200rt10-r1200rtlc-r1200gs adv lc...
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Vecchio 31-10-2022, 19:53   #6
managdalum
Il cortese di notte
 
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Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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Era uno dei motivi che mi teneva legato al GS; passato alle elettroniche non mi manca assolutamente.
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V4 S - sex machine - Diavolo Rosso
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
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Vecchio 31-10-2022, 20:01   #7
max 68
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Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
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Quote:
Originariamente inviata da Boxerfabio Visualizza il messaggio
o di trovare scassato in piega non c’è elettronica che tenga, se vieni da anni di tele ti manca
Tempo fa in piega ,tornando da un giro al mare , sul passo della forcella mi si è spostato letteralmente la ruota davanti, probabilmente un sasso , buche non ne ho viste , con sospensioni tradizionali non saprei come si sarebbe comportata, penso meglio , sicuramente ho tirato un jolly
__________________
Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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Vecchio 31-10-2022, 21:06   #8
Fonzie
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ubicazione: MI
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Passo della Forcella di nome e di fatto..Il Telelever in confort per me non ha rivali
,anche se non sarà il sistema più efficace lo ritengo ancora oggi validissimo
__________________
Le Jappo vanno meglio ma sono brutte
Fonzie non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 31-10-2022, 21:18   #9
Paolo Grandi
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L'avatar di Paolo Grandi
 
Registrato dal: 14 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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Dal punto di vista meccanico, avere forcelle "vuote" ed un monoammortizzatore interno al centro di un leveraggio trapezoidale, credo dia alla moto una neutralità in curva unica.
Sana.
Senza contare lo scarso affondamento.

Poi non dubito che forcelle tradizionali a controllo elettronico abbinate ad abs cornering facciano egregiamente il loro lavoro.
Senza contare il minor peso (e costo).

Sul confort non mi esprimo. Sono rimasto troppo indietro.
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 31-10-2022, 21:24   #10
GTO
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Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Quote:
Originariamente inviata da cobra65 Visualizza il messaggio
Verissimo le ho entrambe e devo dire che la neutralita' del telelever e' un vizio che non ti togli piu'!
Anche se, probabilmente per la tua esperienza (se pensi alla guida del 1600GT), ti riferisci al duoLever che è un po' diverso del paralever
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K1600 GT - zx10r
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Vecchio 31-10-2022, 21:40   #11
GIGID
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Registrato dal: 29 Oct 2015
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Per me telelever a vita.
Trovo impagabile il suo equilibrio e per la prima volta nella mia vita non noto praticamente più differenze di assetto con bauletto o borse o tris e passeggero.

Qualsiasi frenata anche in emergenza avviene in grandissima sicurezza.
Penso anche che dia una stabilità migliore sul dritto.
Provando in velocità a dare un colpetto allo sterzo, la moto si riallinea immediatamente e oppone una gran resistenza.
Nessun minimo sbacchettamento.

Poi sicuramente nella guida sportiva da soli sui passi la forcella tradizionale sarà anche meglio, ma non cerco mai di raschiare il ginocchio in piega, lo tengo a distanza di sicurezza dall’asfalto finché posso

Bisognerebbe però anche provare a fondo qualche “bella forcella” ben regolata e messa su un buon telaio (ad esempio la MTS o il 1290), per poter giudicare meglio, anche se nei brevi test con forcelle ovviamente “chissacome” regolate dal conce ho continuato a preferire il GS e anche la sua massima semplicità di regolazione (con la V4 manco il tester del tour sapeva come cambiare le regolazioni per inserire l’autolivellamento ).


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GS1250 RALLYE,Morini 250,Fantic 200,CB750SS.Ex GS1250EXCL, GSLC1200 TB, R1200R,CBRXX1100,VFR750
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Vecchio 31-10-2022, 23:33   #12
Scarpazzone
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Registrato dal: 03 Apr 2022
ubicazione: Vignola
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Concordo con Gigid e in generale con chi ha scritto su versatilità
di utilizzo del sistema telelever, in particolare la poca sensibilità
al variare del carico.
tuttavia ogni medaglia ha il suo rovescio,
chi viene da moto a classica forcella negli inserimenti non può fingere di non
avvertire quel senso di "gnucco" che prosegue anche in percorrenza nel caso si voglia stringere ulteriormente raggio di curva.

Mio fratello ha una Rs 1250 e facendo scambio con la mia(su per un passo) se ne è accorto immediatamente come io mi son sorpreso di quanto sia
"svelta"la RS a spigolare.
Credo che sia la ragione per la quale BMW in SBK come nelle derivate SS
opti per la classica forcella pluriregolabile
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RT 1250 21 "la Manza"-Virago 250
Honda CRE 250 duettì
Suzu RMZ 250 TM EN 300 fi 4T
Scarpazzone non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-11-2022, 06:27   #13
papipapi
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L'avatar di papipapi
 
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ubicazione: Pescara
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Quoto gli amici che dicono TELELEVER a vita, non c'è ne
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papipapi *58* la moto e' una passione incommensurabile.
R1200R
Ciao Robbè
papipapi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-11-2022, 09:39   #14
max 68
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ubicazione: piacenza
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Su asfalto sconnesso meglio le forcelle
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
max 68 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-11-2022, 09:41   #15
stupha
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L'avatar di stupha
 
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ubicazione: Terraferma veneziana 🦁
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Per anni ho viaggiato con passeggera a pieno carico e col tele mi sono trovato bene. Ora però che non ho manco la sella dietro e valige ... uso il gs spesso su percorsi poco stradali , sterrati di montagna e x la prima volta mi accorgo dell inutilità del tele
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.....GS 2013
stupha non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-11-2022, 09:47   #16
Michelesse
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Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
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Mah…. Tra moto diverse, per via delle diverse geometrie del telaio e inclinazione della forcella, inizialmente si hanno sensazioni diverse, senza poter affermare che una determinata geometria sia meglio di un ‘altra.

Il telelever segue questa logica, é come qualunque altra moto con una sua caratteristica geometria, con il vantaggio del ridotto affondamento in frenata e lo svantaggio di un peso leggermente superiore.

Secondo me….

.
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Honda Forza 750
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Vecchio 01-11-2022, 09:50   #17
iteuronet
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Registrato dal: 08 Mar 2013
ubicazione: rep.ceca
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praticamente il riassunto delle postate precedenti.
Avendo negli ultimi 15 anni avuto sempre ed in contemporanea in garage mezzi con ambedue i sistemi.
Con l ' avvento delle elttroniche (fatte bene) il divario ,prima per me abissale si è quasi annullato.
MA la siura seduta dietro vota tele.
IN due con bagaglio la neutralità di assetto di tale sistema rimane insuperata.
Resta un minor controllo dell ' anteriore sullo sconnesso ' spike' specie se i transitori sono ravvicinati.
Per il famoso ' scarso feeling ' sull ' avantreno ,non saprei,in quanto non sono in grado di raggiungere inclinazioni da tester/pilota.
iteuronet non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-11-2022, 11:08   #18
TAG
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su moto pesanti e di vocazione turistica (intendo uscire dal garage per macinare km in un sol giorno, con passeggero) voto telelever e duolever!

hanno reso poco affaticante la guida e facilitato la fase di frenata in ingresso curva, permettendo l'utilizzo di impianti più incisivi che ne aumentano l'efficacia nei casi di emergenza

se si scende di peso e stazza se ne sente meno la mancanza
__________________
K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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Vecchio 01-11-2022, 11:08   #19
Sanny
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ubicazione: PROVINCIA MILANO
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Quote:
Originariamente inviata da max 68 Visualizza il messaggio
Su asfalto sconnesso meglio le forcelle
concordo....100%
Sanny non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-11-2022, 12:27   #20
giessehpn
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ubicazione: chiasso-ch
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Quoto TAG.


Per uso “leggero, spensierato e senza passeggero” anche una buona forcella fa il suo dovere più che bene, imho.
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R100CS, T120, gs1300, MG V100S Mandello
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Vecchio 01-11-2022, 13:21   #21
Romanetto
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Dico la mia sui tre modi di interpretare l'avantreno:

Telelever ha l'avancorsa che si comporta esattamente all'opposto di una classica forcella, in frenata l'avancorsa aumenta e quindi aumenta stabilita' e sicurezza, non ci sono trasferimenti di carico degni di nota e permette di avere un confort maggiore visto che e' possibile utilizzare un ammortizzatore molto scarico. Ad esempio: il passeggero difficilmente viene a cozzare con la testa in frenata

Forcella, permette di avere una dinamicita di funzionamento diversa, in affonfamento l'avancora diminuisce rendendo l'avantreno estremamente svelto, dinamico, meno stabile. La sua dinamica di funzionamento permette inserimenti in curva piu' veloci visto che in frenata, affondando, l'avancorsa diminuisce e permette un inserimento piu' veloce. Meno comfort, piu' in balia delle onde il passeggero, infatti in frenata spesso la testa cozza con il pilota.

Nel mezzo c'e' la forcella controllata elettronicamente, Se attivi il controllo hai un telelever, se lo togli hai un comportamento sportivo. Infatti grazie al telelever in questi anni ci sono stati importanti investimenti e ritorni da parte dei costruttori di forcelle. Ducati Sky Hook, Ktm e anche BMW con le serie sportive offron questi componenti

Analizzando le tre alternative credo, naturalmente secondo me, che il miglior compromesso che si puo' avere e' la forcella controllata elettronicamente sia che la moto sia una supersportiva o turing ma l'aver la capacita di non affondare " a comando" richiama il funzionamento per cui il telelever ha avuto tanto successo
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R1250RS Sport my 2022 - EX: R1200GS LC 2015 - GS 2006 -YZF1000 - FZR1000 - CBR600 - TT600 - XT600
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Vecchio 01-11-2022, 14:55   #22
GIGID
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Sarei curioso di provare una V4 a fondo e carico con tris e passeggero.

Soprattutto ora che in basso è bicilindrica come il boxer


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Vecchio 01-11-2022, 16:57   #23
bangi
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Te lo posso dire senza problemi.
Fatti 20 k con la V4S sport con tris 58l givi e le 2 laterali BMW, tra cui un viaggio da 10k
Ripreso GS ADV, stessa valigeria, il 9 settembre, ed ad oggi ne ho fatti 2.5k
Sali sul GS e dici di avere in mano una moto di 20 anni fa, l'unico pregio in più è la protezione delle gambe, per il resto e peggiorativo, di quanto, dipende da come la guidi.
Neppure in autostrada, da viaggiatrice, ed anche personalmente non avrei mai pensato potesse raggiungere tali livelli.
Su come copiare e migliorare le soluzioni migliori, devo fare i complimenti alla Ducati.
Nel dubbio, specifico,
Motore
trasmissione
sospensioni
vibrazioni
comodità viaggi lunghi ( intendo anche oltre 1000 km a botta ), solo i bordi della sella ant. dovrebbero essere arrotondati meglio
Settaggi sia di motore che di sospensioni che senti davvero la differenza, e ne ha pure molti da scegliere
Frenata
Imperturbabile stabilità anche su curve malmesse

Tanto per essere chiaro, sono pure caduto con il GS........e se avessi avuto ancora la V4 sono convinto non sarebbe successo nulla !
__________________
Giorgio
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Vecchio 01-11-2022, 17:01   #24
Boxerfabio
Mukkista doc
 
L'avatar di Boxerfabio
 
Registrato dal: 19 May 2008
ubicazione: Parma
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Quando hai il Ducati vuoi il GS
Compri il GS e osanni il v4
A star con voi sembro quasi normale io
Ahahahahaha
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Vecchio 01-11-2022, 17:49   #25
max 68
Mukkista doc
 
L'avatar di max 68
 
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ubicazione: piacenza
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Quote:
Originariamente inviata da bangi Visualizza il messaggio
.....e se avessi avuto ancora la V4 sono convinto non sarebbe successo nulla !
Ritorni a ducati ?
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
max 68 non è in linea   Rispondi quotando
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