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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 20-11-2017, 15:48   #101
blacktwin
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No cagnez.
Il prezzo che ho scritto è quello ATTUALE per la Explorer 1200, attualmente a listino.
Il prezzo del modello nuovo, che si chiamerà Tiger 1200, presentato a Milano, e che sarà disponibile in italia l'anno prossimo, probabilemte a primavera, è ancora da definire.

Quindi io ho semplicemente messo a confronto prezzi di acquisto (e di eventuale rivendita un domani) ad oggi di due moto ad oggi presenti sul mercato, come se tu entrassi in una Concessionaria con il libretto degli assegni (o la penna per firmare il finanziamento) in mano.

Non essendo tu conoscitore del marchio, come hai scritto, ti illustro che le differenze tra i due modelli si riducono sostanzialmente ai fari led (sulle versioni "top di gamma" anche con funzione cornering), il keyless e il cruscotto TFT. Ma la moto sostanzialmente è la stessa, design compreso.
E a parità di modello, quindi la versione XCx (quella dell'annuncio "Km0" postato da Bigzama) sarà a listino prevedibilmente sui 18.500 euro, ai quali bisognerà aggiungere 1.000 euro per le borse laterali in alluminio, oggi invece già comprese nella moto "Km0" che con 15.000 euro puoi portarti a casa stasera.
Quindi sostanzialmente la stessa moto (a meno che non consideriamo sostanziali differenze i fari led, il cruscotto TFT e il keyless) con una differenza di 4.500 euro.
Quindi, per chi è "attirato" dal tipo di moto - e non dai fari Led o dal cruscotto TFT - direi che è un affare, ancor di più per chi è timoroso della svalutazione futura, se la sua idea è di cambiarla dopo due anni, per qualche motivo.

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BMW K 1200 RS '98 - The Yellow Queen
TRIUMPH TIGER EXPLORER 1200 '16 - The White Queen

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Vecchio 20-11-2017, 16:02   #102
cagnez
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... fari led (sulle versioni "top di gamma" anche con funzione cornering), il keyless e il cruscotto TFT. Ma la moto sostanzialmente è la stessa, design compreso.
Beh... mica poco!

Anzi, i fari a led per di più con funzioni cornering di sicuro solo loro arrivano ai 1.700 euro.
Aggiungi 650 euro di TFT (cifra considerando quanto richiesto da BMW per l'add-on)
Ed ancora 250 euro di keyless...

Superiamo i 2.500 euro solo per questi.
Se poi aggiungi anche il fatto che si tratta di un modello nuovo...
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Vecchio 20-11-2017, 16:17   #103
blacktwin
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Leggi sopra... ci siamo "incrociati" ed ho aggiunto un paio di cose, per chiarire.
comunque proprio non ci capiamo, evidentemente...
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Vecchio 20-11-2017, 19:21   #104
67mototopo67
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...ma dove la trovi tutta quella pazienza Black?
Insomma, confessa che hai una moto invendibile e che non vale i soldi che costa...è quello che si vogliono sentir dire
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Vecchio 20-11-2017, 19:33   #105
bigzana
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non certo io.
approvo il discorso che fa Black e io sarei anche dell'idea di seguirlo.
Però, sono molto dubbioso che se tu compri una Explorer km0 domattina a 15000 euro (come quella che ho postato io), poi tra due anni, con 40/50K km la rivendi a 13000.....

perchè poi ti dicono: "eh, ma non hai il keyless, eh ma non hai il faro a led...."
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Vecchio 20-11-2017, 22:05   #106
flower74
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... se facessimo il discorso del valere i soldi che costano... ciao... nemmeno uno scooter 50 si salverebbe.
Il discorso di Black è chiaro... e, infatti, volendo, anche condivisibile.
L'errore, secondo me, è stato quello di paragonare la cosa con il GS.
Commercialmente non c'è proprio partita.
Poi, finché i soldi sono vostri... e, magari anche i miei, quando e se, prederò di nuovo una Triumph, problema risolto.
Io non compero usato o KM0 semplicemente perché la moto mi piace scegliermela e accessoriarla come meglio credo... cosa che difficilmente si trova sugli usati.
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Vecchio 21-11-2017, 11:03   #107
luca.gi
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domanda per i conoscitori della EXPLORER/TIGER:
ma quindi le differenze TOTALI fra EXPLORER XCA 2017 e TIGER 1200 (XCA?) 2018 sono "solo"
fari led - funzione cornering - keyless - cruscotto TFT. !!!???
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Vecchio 21-11-2017, 11:53   #108
cagnez
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Da quello che so:
- la linea è stata aggiornata
- alleggerimento della moto (fino ad 11 kg rispetto al precedente a seconda del modello/allestimento)
- motore con erogazione migliorata ed con un paio di cv in più
- cambio quick shift
- tft
- fari full led con cornering
- keyless
- blocchetto comandi retroilluminato (figo! manco il GS lo ha)
- nuove mappature.

Un po' di contenuti, direi...
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Vecchio 21-11-2017, 12:17   #109
luca.gi
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beh insomma...non poco....anzi direi MOLTO!!!!!!

Da INMOTO:
NOVITÀ A BORDO - Sul model year 2018 esordisce anche una nuova carenatura dal look capace di trasmettere sensazioni più muscolari, amplificate dalle nuove ruote. Sella completamente nuova, posizione del manubrio rivista e geometrie del telaio aggiornate migliorano l’ergonomia di guida per infondere maggior controllo e comfort sulle lunghe distanze. Gli stemmi metallici, le luci a LED e le grafiche moderne creano una linea di forte personalità. Gli aggiornamenti alla dotazione tecnica si completano con i fari adattivi Cornering, il Triumph Shift Assist, per salire di marcia e scalare senza dover tirare la frizione, la nuova strumentazione TFT full-colour regolabile e il cruise control completamente rivisto. Infine, anche per la Tiger 1200 debutta la nuova accensione Keyless.

Però avevo capito, forse erroneamente, che il TOP dio gamma, come dotazioni, fosse la XCA, invece leggo che questa è la "fuoristradistica" e che forse il top di gamma è la XRT!!!??? E' così??
MODELLI TIGER 1200 2018 - La nuova gamma XR è perfetta per affrontare le avventure più impegnative su strada: il modello base XR è affiancato dal modello intermedio XRx e dal modello XRT, il più equipaggiato della gamma. La XRx è disponibile anche con la sella ribassata (di 20 mm rispetto alla versione standard) affinché qualsiasi pilota possa godere delle sue prestazioni. La gamma XC è stata appositamente progettata per privilegiare la guida in fuoristrada e affrontare percorsi impegnativi grazie a una serie di sistemi che le permettono di affrontare i terreni più duri. Al modello base XCx si affianca la Tiger top di gamma, la XCA.
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Ultima modifica di luca.gi; 21-11-2017 a 12:30
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Vecchio 21-11-2017, 12:45   #110
cagnez
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beh insomma...non poco....anzi direi MOLTO!!!!!!
Appunto!
Un bel po' di roba.
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Vecchio 21-11-2017, 12:49   #111
cagnez
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Originariamente inviata da luca.gi Visualizza il messaggio
Però avevo capito, forse erroneamente, che il TOP dio gamma, come dotazioni, fosse la XCA, invece leggo che questa è la "fuoristradistica" e che forse il top di gamma è la XRT!!!??? E' così??
XC ed XR sono due filoni paralleli, uno più stradale e l'altro più orientato al fuoristrada. Ciascuno di essi viene poi declinato in diversi allestimenti, dal base al più figo e completo.

In sintesi, come Flower aveva già fatto notare, non si capisce una cippa!!!

A me sinceramente, pur amando molto l'adventure, in questo caso preferirei la versione stradale con i cerchi in lega. Devo ammettere che non stanno male e sicuramente sono meno delicati di quelli a raggi (ovviamente su strada o sterrati soft).
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Vecchio 21-11-2017, 13:48   #112
flower74
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... il top di gamma sarà la XCA... con i cerchi a raggi.
Però, perchè, chiaramente, Triumph fa sempre un po' di casino, c'è da vedere che cosa importeranno qui da noi.
Per la versione vecchia, ad esempio, non importano tutti i modelli.
Il modello Tiger 1200... è un modello NUOVO... hanno cambiato anche il nome, visto che la dicitura Explorer morirà con il modello 2017.
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Vecchio 21-11-2017, 16:40   #113
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mah...NUOVO nel nome (o vecchio, se vogliamo) ma non nel modello:
mi sembra che sia solo un evidente RESTYLING della Explorer con aggiunta di componenti.
Anche il motore è lo stesso con aggiunta di cv.
Da qui a dire MODELLO NUOVO..... direi solo il NOME!!
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Vecchio 21-11-2017, 18:14   #114
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...nel 2016, anche se non era ufficialmente importata, era comunque possibile ordinare una XRT...non credo che cambi nulla per il nuovo modello!
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Vecchio 21-11-2017, 18:39   #115
CARTER18
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Il mio oggi l'ho fatto. Sono riuscito a provare una Explorer 1200 demo 2017. Dico subito a me non ha fatto impazzire, il confronto lo faccio con una Adv di un amico del 2015 provata qualche settimana fa. Premessa, la prova e' stata di una trentina di km obiettivamente pochi ovviamente ma il frullare quasi elettrico del tre cilindri ed il baricentro alto che rende la guida del Tigerone decisamente meno immediata rispetto alla tedesca le ho avvertite chiaramente. Il calore del tre cilindri, e fuori c'erano 10' gradi, mi scaldava piacevolmente le gambe, non oso immaginare pero' tra qualche mese guidandola nel traffico (cosa che a me succedera' sicuramente). La moto e' costrutita bene, anzi benissimo, il plexi regolabile e' una figata, il cambio direi perfetto, accoppiato ad un altrettanto efficace trasmissione. Pero' sinceramente il peso importante e reso ancor piu' evidente dalla distribuzione di pesi spostato in alto mi sembra tolga un bel po' di piacere di guida, e opinione personalissima, l'erogazione del motore non mi fa impazzire. Chiudo con i freni, sui quali ben pochi appunti si possono fare, potenti e modulabili. Non credo sara' la mia prossima moto
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Vecchio 03-12-2017, 11:17   #116
luca.gi
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è uscito il configuratore:
http://www.triumphmotorcycles.it/bikes/configure?GenreId={D533C7C8-8888-4840-880C-81538212FAE5}&ModelId={856C3465-ADDF-4626-8A9B-8850F53F1334}
Prezzo della XCA aumentato a 21k €!!!!
A 'sto prezzo non è certo più appetibile rispetto a una SADV S o ad una MTS, e direi nemmeno rispetto al GS!!!!
Perchè, se ormai il Tiger 1200 non ha nulla d invidiare sotto nessun aspetto alle altre, anzi... la rivendibilità sarà sicuramente un grosso problema, e prendere questa moto da 21k, ovvero al prezzo delle concorrenti, ma poi avere sicuramente grossi pb di rivendibilità, problemi sicuramente ben maggiori rispetto a K o MTS, non mi sembra furbo.
E lo sconto che fanno i conce mi pare sia pure meno degli altri!!!
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Ultima modifica di luca.gi; 03-12-2017 a 11:29
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Vecchio 03-12-2017, 11:24   #117
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https://www.youtube.com/watch?v=1cPs...ature=youtu.be
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Vecchio 03-12-2017, 13:51   #118
bigzana
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comunque una bella moto, per me.
migliorata un pelo l'estetica, il tre cilindri sempre un bel motore, dotazioni elettroniche elevate, addirittura le selle riscaldate e parabrezza elettrico.
certo 21000€ han la coda lunga, per questa ed anche le altre...

però magari l'anno prossimo due km0 si trovano.....
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Vecchio 03-12-2017, 13:57   #119
flower74
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... grazie Mototopo...
Il peso rimane sempre un grosso problema... il TFT, idrante lo sterrato in pieno giorno, ha cambiato colore passando alla modalità notturna a caso.
Il prezzo è veramente fuori mercato... peccato... altra occasione persa da Triumph.
Sul configuratore italiano si possono solo configurare i soliti tre modelli, quindi, presumo, che, come per la vecchia versione, importeranno solo questi.
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Vecchio 03-12-2017, 14:05   #120
bigzana
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secondo me non cambiava a caso, ma quando entrava in una zona d'ombra, magari con un pelo di ritardo fisiologico.
nella prova su strada, solo il fatto di essere nuvoloso lo ha fatto inscurire, peraltro rimanendo leggibilissimo, quindi credo che il sensore luce reagisca subito nonostante i cambiamenti minimi di luminosità..

sul prezzo non saprei, quanto dovrebbe essere quello adeguato, rispetto anche alla dotazione di accessori presente, forse più alta che negli altri modelli?
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Vecchio 03-12-2017, 14:13   #121
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... bhe... una XCA che è quella che ha, come giustamente sottolinei te, una dotazione anche maggiore, anche se io la definirei differente, rispetto al GS ADV, costa, con antifurto, barre para motore, supporto GPS, sistemi pressione pneumatici e borse... 23570€....
Sul serio... chi spenderebbe quei soldi per una Triumph?
Detto questo, invece, sul discorso aziendali, dove si spenderà meno di 20.000€, almeno spero, potrebbe essere una valida proposta.
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Vecchio 03-12-2017, 15:05   #122
bigzana
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Ah beh, se è per quello io non li spendo neanche per un GS Adv, o una Multistrada/Ktm 1290 che di si voglia.

Io ti chiedo, visto i prezzi della concorrenza, una moto con quelle dotazioni quanto dovrebbe costare?
Io non credo che costi troppo, poi ognuno fa le sue valutazioni in base alle proprie tasche....
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Vecchio 03-12-2017, 15:48   #123
FATSGABRY
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23750 per una enduro de plastega qualsiasi marca sia non li vedo proprio
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Vecchio 03-12-2017, 17:40   #124
luca.gi
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... bhe... una XCA che è quella che ha, come giustamente sottolinei te, una dotazione anche maggiore, anche se io la definirei differente, rispetto al GS ADV, costa, con antifurto, barre para motore, supporto GPS, sistemi pressione pneumatici e borse... 23570€....
Sul serio... chi spenderebbe quei soldi per una Triumph?
beh, ha un costo IN LINEA con le concorrenti.
E, come hai anche tu sottolineato, le dotazioni sono al top, anche superiori alle concorrenti.
Ed il motore, secondo me, il 3 cil Triumph è superiore a TUTTE!!!
Quindi il prezzo, per quello che è, è adeguato....
..il problema (oltre al NON blasone di nome come BMW), secondo me, è SOLO la RIVENDIBILITA'!!!!
Se fosse come un GS...sceglierei sicuramente questa!!!
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luca.gi non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 03-12-2017, 18:23   #125
67mototopo67
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E' vero, la pagherete come una BMW (un po meno a parità di accessori), ma non la rivenderete come una BMW.
Credo che questa moto vada acquistata se si desidera "questa" moto con "questo" motore...se vi va bene una endurona da viaggio pur che sia, e ne fate un ragionamento economico ci sono altre vie probabilmente più "vantaggiose".
Io le ho provate tutte e ho deciso che questa è quella che più mi si addice...se faccio più fatica a rivenderla, non mi interessa...in Triumph non mi faranno sicuramente problemi a prendermela per un'altra Triumph...questo mi basta.
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