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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 10-11-2017, 22:12   #26
luca.gi
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A 21000 euro la XCa lo rimane di sicuro.
Ne Costa 1500 in meno!!!

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Vecchio 10-11-2017, 23:23   #27
flower74
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.... vista e toccata con mano. Allora.... partiamo dal fatto che Bmw e Triumph quest’anno non erano di fronte ad eicma, ma si sono copiati lo stesso i colori delle moto. Il blu petrolio, marine e il rosso tendente all’arancio, sono praticamente identici.
A parte questo, torniamo alla 1200tiger.
Il solito macello nella gamma, c’e poco da fare, anche se lo staff Triumph fa di tutto per rendere la cosa semplice, è un macello. Non si capisce quale si la moto che risponde a quella sigla e nemmeno quale optionals abbia.
In fiera chiedevano se 1400€ per scarico, cambio elettroassistito, tft, devioluci retroilluminato, keyless, fossero troppi o pochi. Chiaramente è poco, ma il prezzo finale lo devono ancora stabilire... almeno a sentire quello che dicono in fiera.
Inglesi... maledetti Inglesi... fanno delle cose fantastiche e poi si perdono in un bicchiere d’acqua.
Il keyless sblocca lo sterzo, avvia la moto, ma non apre il tappo serbatoio.
Il tft, molto più bello di quello Bmw, non ha il Bt e nemmeno l’app per gestire un navigatore.
Non avendo archetti o appigli strani, anche la post installazione di un Nav esterno la vedo difficile.
Passiamo alle note positive.
Fanno casino con la gamma, ma hanno alla fine un sacco di modelli e un sacco di peroslizzazzioni.
Gli options sono parecchi e interessanti... più del gs. Incredibile.
Le finiture sembrano leggermente migliorate.
Rimane un po’ il problema, ovvio, della larghezza in zona gambe, ma quello è dovuto alla larghezza generosa del motore.
Per l’ampliamento della rete ci stanno lavorando... sono anni che dicono così. Vedremo.
Il blu marine è veramente un bel colore. Molto simile al gs 850.
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Vecchio 10-11-2017, 23:41   #28
67mototopo67
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...invece a me la strumentazione TFT non piace...troppo piccola...hanno voluto adattare quella della Street, ma a parer mio ne serviva una dedicata, adatta a una moto da turismo.
Poi ovvio che non si può avere tutto, ma a questo punto preferisco quella della 2016, dove con il contagiri analogico centrale e i due lcd laterali, puoi avere sempre sott'occhio tutte le info necessarie.
Per quanto riguarda il BT, io non avendo la necessità di essere sempre connesso allo smartphone, non la vedo come una carenza particolare...stesso discorso il keyless...non ne sento la necessità e la vedo più come una possibile fonte di problemi.
Infine per il discorso navigatore ti do ragione...non credo che ci sia più la possibilità di montarlo sopra la strumentazione come sulla 2016 e la ritengo una mancanza grave.
Quindi a oggi, potendo scegliere, andrei su una delle ultime 2016 nuove che si possono trovare a prezzi scontati...peccato solo per il faro a led che mi sembra molto bello (dotato anche di cornering lights)
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Vecchio 11-11-2017, 09:26   #29
flower74
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... nemmeno io amo troppo i TFT, però ho visto che oramai tutte le moto di nuova generazione lo montano e, soprattuto KTM e Ducati hanno dei TFT veramente coinvolgenti.... e anche quello Bmw non è malaccio.
Quindi se lo monti e in fiera ne fai un elemento di novità interessante, già che ci sei, fallo come si deve e completo.
Non è questione di avere bisogno o meno... ci mancherebbe... nemmeno io amo queste nuove frocerie che possono dare problemi, ma se le monti lo fai come dio comanda.
Il keyless, uguale... che senso ha montarlo e poi, ogni volta che devi fare il pieno, devi cercare le chiavi in tasca perchè il tappo ha la serratura?
Non montarlo proprio che fai meglio.
La 2016 a me non è piaciuta troppo... spero che abbiano migliorato questa 2018 e non vedo l'ora di provarla.
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Vecchio 11-11-2017, 22:25   #30
blackballs
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A me é piaciuta abbastanza e devo dire che sono proprio curioso di andare a provarla. Non esistesse il 1290 la valuterei
😁 😁!!!

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Vecchio 11-11-2017, 22:39   #31
bigzana
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Ne Costa 1500 in meno!!!
col tris di valigie non credo proprio.
perchè poi le valigie le mettete, vero?

e sono pure Givi....
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Vecchio 17-11-2017, 09:44   #32
flower74
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... quando si potrà sapere il prezzo e configurarla?
Qualcuno sa se in italia importeranno tutti modelli o solo quelli che, secondo loro, dovrebbero essere di maggior interesse?
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Vecchio 17-11-2017, 10:57   #33
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Hai un ritorno di fiamma?😂

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Vecchio 17-11-2017, 11:49   #34
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... diciamo più che sono stufo di BMW.
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Vecchio 17-11-2017, 11:54   #35
blacktwin
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A dicembre il configuratore del sito sarà operante.

Per quanto riguarda il Keyless, io personalmente - avendo letto su altri forum di problemi di tappi "bloccati" che non si aprono quando arrivi al distributore per fare rifornimento - preferisco la apertura a chiave, come fa la Kawasaki sul GTR 1400.

Che poi, a dirla tutta, per me il Keyless su una moto è una froceria inutile del quale non ne sento l'esigenza...

Per il resto, io che già possiedo una m.y. 2016 XCX (quella con le WP semiattive), non posso dirne che bene, ne sono soddisfatissimo.
Al contrario di un amico, che comprato un GS nello stesso periodo (e pagato 2.000 in più, ma senza Cruise, e parabrezza a regolazione elettrica) ha già avuto 3 richiami, due "aggiornamenti software" - di cui l'ultimo, ritirata il giorno prima di partire per le vacanze in Spagna, pessimo: la moto gli si spegneva al minimo, e in manovra, sdraiata due volte la moto... rovinate le vacanze...- quindi lo sbattimento di andare 5 volte in Concessionaria, perdere tempo, e ancora comunque è in ansia per la storia dei tappi forcella...

Ma come si dice: "hanno vinto loro, comunque..."
Perchè nonostante tutto, la sostituirà con il modello nuovo (rifinanziando), sperando che questa vada meglio, e non gli dia più noie...
Ah, nel frattempo, per giracchiare e divertirsi senza pensieri, e andare al bar del paese, si è comprato una Speed Triple R, e ogni volta che scende da quella moto ha un sorriso da orecchio a orecchio, al contrario del nervoso che ha in sella al GS "Full"...
Mah, de gustibus...
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Vecchio 17-11-2017, 12:55   #36
flower74
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... se il Keyless è inutile... e concordo... NON LO METTONO e chiuso... che senso ha fare un Keyless che avvia solo la moto?
Il vero Keyless è quello che ti da la possibilità di aprire anche le borse... gli altri sono solo dei rischi inutili di danni e di perdita di chiavi.
Detto questo.... lasciamo stare BMW vs Triumph... perchè come affidabilità Triumph è messa malino.
Tutto il loro più grande successo lo devono al motore FANTASTICO a tre cilindri... e attorno a lui ci fanno delle moto più o meno belle e più o meno guidabili.
Di Speed ne ho avute 4... la Speed per me è finita con i fari TONDI.
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Vecchio 17-11-2017, 13:07   #37
roberto40
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motore FANTASTICO a tre cilindri
Concordo sul motore, ho la piccolina (800 Tiger) e mi diverte molto.
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Vecchio 17-11-2017, 13:33   #38
fabrizio 64
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Concordo in pieno sul motore dell'explorer senza ombra di dubbio, ottimo come elasticità ed erogazione ( anche io avevo la Speed fari tondi e mi spiace averla data via). Le moto come tutti i mezzi meccanici sono soggetti a rotture, Triumph però per la mia esperienza personale pecca in numero di centri assistenza e disponibilità (capacità) degli stessi a risolvere i problemi.

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Vecchio 17-11-2017, 14:11   #39
flower74
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... l'unico problema di questi fantastici tricilindrici... è il calore.
Scendere dal GS e salire sulla Explorer 1200cc... si sente tutto.
Non so se sulla 2018 hanno modificato qualcosa per limitare questa caratteristica.
Le moto, giustamente, sono soggette a rotture, ma se le rotture sono dovute alla scarsa qualità dei materiali usati, il cliente, alla fine, migra altrove.
Sulle rete Triumph deve lavorare... e anche parecchio.
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Vecchio 17-11-2017, 14:41   #40
cagnez
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...Triumph però per la mia esperienza personale pecca in numero di centri assistenza e disponibilità (capacità) degli stessi a risolvere i problemi.
Perdonami ma sulla capillarità della rete di assistenza non si tratta di una tua personale opinione (purtroppo) ma di un dato OGGETTIVO: in tutto il Piemonte vi sono solo DUE (2!!!) concessionari!
Pretendono di dare assistenza ad una regione solo con due concessionari sparsi sul territorio?

http://www.triumphmotorcycles.it/riv.../find-a-dealer

Quote:
Originariamente inviata da flower74 Visualizza il messaggio
Sulle rete Triumph deve lavorare... e anche parecchio.
E’ esattamente quello che ho detto agli addetti presenti all’EICMA, chiedendo loro se vi era in previsione l’ampliamento della rete sul territorio.
Mi hanno spiegato che non è previsto, in quanto la strategia commerciale del marchio inglese prevede l’assegnazione di un territorio ampio a ciascun dealer, al fine di preservare la redditività per lo stesso.
A me personalmente pare una minchiata... vabbè che non sono un esperto di marketing e neppure un fine stratega ma, a meno di non mettere due concessionari adiacenti, se hai una rete di assistenza merdosa le revenue dei punti vendita diminuiranno comunque se il cliente giudica l’assistena di scarsa qualità come effetto della bassa qualità percepita...

Due concessionari in Piemonte sono OGGETTIVAMENTE pochi.
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Vecchio 17-11-2017, 14:50   #41
CARTER18
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....la redditivita' dello stesso...??


perdonami, ma a chi affidano le relazioni esterne? o che cavolo di risposta e' questa?
Forse perche' ne vendono poche magari??!!!!!!
E non hanno i numeri per distribuire le vendite su piu' concessionari, forse??

Vedrai che se in Triumph italia facessero anche solo un terzo dei numeri Bmw gli ci vorrebbero, anzi avrebbero richieste per piu' concessioni.

anche a me piace parecchio ma
A) - valla a rivendere (esperienza personale con altro modello)
B) - peso, oggettivamente troppo alto
C) - assistenza, quanto meno poco capillare
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Vecchio 17-11-2017, 15:15   #42
cagnez
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Originariamente inviata da CARTER18 Visualizza il messaggio
....la redditivita' dello stesso...??

perdonami, ma a chi affidano le relazioni esterne? o che cavolo di risposta e' questa?
C’è da dire che allo stand Triumph non c’erano ragazzotte tutte tette e culo che non avevano mai visto una moto (quelle erano sedute sulle moto ma non si interfacciavano – purtroppo – con il pubblico), bensì addetti tecnicamente competenti ed in grado di illustrare adeguatamente il prodotto esposto.
LA loro risposta sulla rete di vendita mi ha spiazzato: mi sembra veramente una bestialità! (ie: non vogliamo introdurre nuovi concessionari per non ridurre la loro area ed impattare quindi sul loro fatturato).
Ma cazzarola... migliorare prodotto e assistenza, aumentando quindi le vendite è troppo difficile da capire (non parlo di metterlo in pratica... inizialmente solo prendere atto dell’esistenza di un problema per poi risolverlo)? Il prodotto lo hanno indubbiamente migliorato, almeno secondo me: le moto mi sono piaciute e sono a livello dei competitor. Mi riferisco alla Tiger che mi è piaciuta molto.
Sulla rete c’è oggettivamente da lavorare ma, a quanto pare, a loro va bene così...
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Vecchio 17-11-2017, 15:25   #43
luca.gi
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...
Detto questo.... lasciamo stare BMW vs Triumph... perchè come affidabilità Triumph è messa malino.
perchè BMW invece.....:ma d:
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Vecchio 17-11-2017, 15:50   #44
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... si... ma BMW VENDE... quindi vuol dire che alla gente interessa poco e niente dall'affidabilità delle loro moto.

Triumph non vende... quindi deve migliorare se vuole portare via clienti a BMW.
Tant'è che in fiera le signorine, preparata, che intervistavano chi "provava" la Tiger 1200... quando sentivano che avevi un GS, spuntavano una voce particolare... come a dire... questo potrebbe essere un potenziale cliente.
A differenza di chi era li giusto per passare dallo stand.

Detto questo....
La moto potrebbe essere anche interessante...
Per la rete... diciamo che non è che non la vogliono ampliare... non trovano chi vuole prendere il marchio.
E, vista il periodo non proprio di crescita economica, sfido io chiunque ad investire su un marchio come Triumph in Italia.
Quindi spingono le concessionarie più grandi ad investire e aprire qualche altre sede sul territorio.
Impresa alquanto impossibile visto che si sta muovendo il mondo delle moto.
Se poi ci mettiamo che Triumph vuole il monomandatario... siamo fregati.
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Vecchio 17-11-2017, 17:11   #45
blacktwin
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Parlando per esperienza personale, sia riguardo alla moto, sia riguardo alla Concessionaria/Assistenza presente sul territorio (Padova), e tanto più guardando alla affidabilità del prodotto Triumph Explorer/BMW GS, direi che siamo su valutazioni completamente opposte, Flower... però, giustamente, ognuno ha le sue esperienze.

Per quanto riguarda la "realtà padovana", il Concessionario attuale è diventato Ufficiale Triumph (con sede totalmente nuova, più del doppio rispetto a prima) da un paio di anni, e prima, dal 1998, era un piccolo negozio officina multimarca , con superficie di neanche 200 mq. tra negozio e officina;
in 2 anni - con investimento economico sensibile, per la Nuova Sede - è il primo in Italia come quota percentuale di venduto, e nel 2017 è stato primo in Italia come Customer Experience (soddisfazione Cliente); è soddisfatto e contento, e con i conti a posto (mi ha detto che dalla crisi del 2008 non vedeva un saldo positivo della sua Impresa, a conduzione familiare).
Questo per dire che imprenditori che hanno voglia di fare ci sono (ed è stata Triumph a "cercarlo" e proporsi, quando la precedente Concessionaria padovana è fallita...), e con le capacità umane e tecniche i traguardi si raggiungono (almeno per ora, e gli auguro sempre maggiori).
Personalmente, sono contentissimo della moto e della realtà a cui mi appoggio per la Assistenza (per ora solo tagliandi, o acquisto/montaggio Accessori), e non ho dubbi che con BMW ho chiuso (avute 4, e l'ultima è ancora in garage, ma è una K 1200 RS con 216.000 km che va come un orologio, roba completamente diversa dalle BMW attuali...)
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Vecchio 17-11-2017, 17:18   #46
bigzana
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Comunque, se può interessare su moto.it ci sono dei 2017 a km 0 a 15000 euro e borse in alluminio in regalo....
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Vecchio 17-11-2017, 19:05   #47
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Sono passato nel pomeriggio da un concessionario Triumph (si, sono fortunato, ce l'ho relativamente vicino a casa) e me la sono guardata bene. Hanno un 2017 Xca in promo, sinceramente non l'avevo mai osservata con particolare attenzione. Mi affascinava ma da una brutta esperienza con un Rocket di qualche anno fa (che tra l'altro ho poi dovuto svendere) ho sempre guardato Triumph con estrema diffidenza. Ho trovato un bel prodotto, non poi cosi' mastodontico come me lo sono immaginato e nella prova statica mi ci sono trovato bene, sono alto 1e86. Tornando a casa mi sono trovato a fantasticare sul possibile acquisto di un 2018 che, immagino, mi costerebbe un bel po' meno di quello che veramente sto inseguendo, un "classico" Gs Adv e la cosa mi stimola parecchio. Quello che mi frena davvero e' il conoscermi, tra due anni mi stufo, mi cambiano le condizioni economiche etc etc etc....e allora nascerebbe il vero limite di queste moto. Hanno pochissimo mercato, almeno dalle mie parti...Se poi Blacktwin che leggo con moltissimo interesse anche da altre parti vorrebbe dedicarmi un po' della sua penna per invogliarmi...grazie in anticipo!
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Vecchio 17-11-2017, 19:33   #48
bigzana
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dipende quant'è per te "un bel pò meno".
come scritto sopra, una XCa con tris di valigie "givi" e antifurto, sul configuratore esce a 21500 euro.

io però prenderei questa:
http://www.moto.it/moto-usate/triump...016-17/6910753

non ha il cruscotto nuovo e i fanali a led, ma costa un bel pò meno...
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Ultima modifica di bigzana; 17-11-2017 a 19:36
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Vecchio 17-11-2017, 20:29   #49
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Attualmente - per "dovere di cronaca" - una Xca nuova ha in omaggio sul prezzo il set di valigie (che sono fatte dalla Givi, marchiate Triumph) e per mio parere sono migliori di quelle fornite a catalogo da KTM, Bmw, o Honda CRF 1000 Africa Twin;
per cui il prezzo resta quello a listino (19.700), e su una Xca hai di serie:
5 Riding mode, Abs cornering (piattaforma inerziale a 6 assi), Tc a 4 livelli (disinseribile, come pure L'Abs) Hill Holder, sospensioni WP semiattive, Cruise Control, Manopole riscaldate, selle riscaldate, sensori pressione gomme, faretti supplementari, tubi paramotore, griglia pararadiatore, parabrezza a regolazione di altezza elettrico, pedane pilota "off-road", 3 prese 12V e una USB nel vano sottosella (e, aggiungo, borse in alluminio comprese nel prezzo, come detto)
... a parita' di allestimento una Gs a quanto sta?

Carter, piu' che dirti che della mia Xcx (identica a quella del link postato da bigzana) io ne sono soddisfatissimo - sotto tutti punti di vista e in tutte le condizioni di guida e di uso, pure nei trasferimenti veloci giornalieri da 1000 km che due volte all'anno mi capita di dover fare - e la ricomprerei domani senza alcun dubbio, altro non riuscirei a dirti... ma sono valutazioni personali (che provengono da 40 anni di moto di tutte le marche, non sono "talebano" di nessun Marchio, pur se numericamente la percentuale piu' alta di moto possedute e' BMW), quindi come raccomando sempre, piu' che i pareri di amici o "conoscenti", la cosa piu' importante e' provarla personalmente.
ah, aggiungo che abbiamo altezza uguale, e con la sella in posizione "alta" (e' regolabile in due posizioni, e in genere i Concessionari la tengono nella posizione "bassa"), la ergonomia della posizione di guida e' perfetta, migliore a mio personale avviso rispetto a quella del Gs.
La protezione offerta dal plexiglass (regolabile millimetricamente - quindi non a "posizioni fisse" - con il comodo tasto) e' incomparabile con qualsiasi altro, appunto perche' puoi regolare il flusso (variando la altezza del plexi) a seconda della velocita', o della temperatura ambientale...
peccato tu sia di Pisa (distantino da Padova), senno' ti accompagnerei volentieri a fare il giro di prova con la moto Demo del Conce...
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Ultima modifica di blacktwin; 17-11-2017 a 20:36
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Vecchio 17-11-2017, 20:38   #50
bigzana
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se ora le valigie te la regalano ben venga, ma non si possono paragonare due prezzi, uno di listino e l'altro con sconto.
Inoltre, come già suggerito io comprerei una km 0 a 15000 eurini, che così me ne tengo in tasca 4,700 dal nuovo con borse omaggio.
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