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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 27-10-2017, 08:45   #26
s.milan
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@magnogaudio: Già!
Al massimo si parla di raggi ossidati e collettori macchiati...
Altro che fari flambè e spegnimenti al minimo di cui si parla nella stanza della F800.

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Vecchio 02-11-2017, 09:48   #27
bluejay
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Ma... "ride-by-wire" significa che avrà anche il Cruise control ?

Una versione simile l'avevo vista nel 2015 a Eicma...

A me l'Africa esteticamente piace e questa ancora di più !

Non ho capito se ci sarà anche la versione DCT, che mi piacerebbe provare anche se sono un pò restio a questo tipo di cambio....
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Vecchio 02-11-2017, 12:00   #28
friz
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A parer mio l'AT ha nella sua "basicità" e nell'estetica, oltre al fatto di essere Honda, i suoi punti di forza, inserire ulteriore elettronica appesantirla a livello estetico con orpelli vari, gas elettronico che rischia di smorzare un'erogazione già abbastanza piatta anche se viva a basso numero di giri, non vorrei che la snaturasse troppo solo per inseguire una tendenza.
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Vecchio 02-11-2017, 12:41   #29
dpelago
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Il ride by wire , a mio parere, prelude anche al cruise control.

Questa nupova versione sulla carta, piace moltissimo anche a me. Se solo avessero " incattivito " un poco il propulsore .....

Circa i continui mutamenti, si tratta di una versione che affianca l'attuale. Pertanto non vedo un effetto invecchaimento del modello corrente

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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Vecchio 02-11-2017, 13:26   #30
magnogaudio
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Il fatto è che la “vecchia” versione, euro 4, in questo momento viene proposta a 11,5keuro nella versione manuale e 12keuro in versione dct
Molto meno di quello che l’ho pagata io
A proposito, la versione euro 3 , ha un motore decisamente più brillante


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Vecchio 02-11-2017, 13:29   #31
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Se vendono le "vecchie" nuove a 11.5k ho idea che qualcuno che la vuol vendere usata sia abbondantemente fuori prezzo
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Vecchio 02-11-2017, 13:38   #32
friz
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A me risultava che le euro 3 per quanto concerne il propulsore erano già allineate all'euro 4 e quindi differenze prestazionali non dovrebbero essercene, però ...
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Vecchio 02-11-2017, 13:40   #33
magnogaudio
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predefinito Africa twin 2017 - Parte 1

Ho avuto modo di provarle sia in versione euro 3 ed euro 4
La seconda ha prestazioni inferiori
Confermato anche dal capo meccanico Honda


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Vecchio 02-11-2017, 13:46   #34
bluejay
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Quindi quella nuova sarà Euro 4 ?

So che è stata scritta un'enciclopedia sull'Africa Twin, sia prima che durante che dopo la sua commercializzazione....

Ma adesso che i loro possessori hanno fatto un pò di chilometri....com'è il trend aggiornato sul discorso DCT si, DCT no ?

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Vecchio 02-11-2017, 13:50   #35
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Se vendono le "vecchie" nuove a 11.5k ho idea che qualcuno che la vuol vendere usata sia abbondantemente fuori prezzo


Effettivamente è così
Se poi si aggiunge che 10Keuro sono finanziati a tasso 0 , vendere l’usato sarà dura


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Vecchio 02-11-2017, 13:54   #36
magnogaudio
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Originariamente inviata da bluejay Visualizza il messaggio
Quindi quella nuova sarà Euro 4 ?



So che è stata scritta un'enciclopedia sull'Africa Twin, sia prima che durante che dopo la sua commercializzazione....



Ma adesso che i loro possessori hanno fatto un pò di chilometri....com'è il trend aggiornato sul discorso DCT si, DCT no ?





E già euro 4 da più di un anno
La mia è automatica , con l’uso che ne faccio, prevalentemente in città, è comodissima
Mi manca la frizione solo in partenza, da fermo, nelle situazioni critiche, l’erogazione va dosata con attenzione per non partire a razzo


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Vecchio 02-11-2017, 13:59   #37
nicola66
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11.500 è il prezzo che vale veramente.
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Vecchio 02-11-2017, 14:01   #38
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Se fanno a tasso zero anche la nuova che presentano a eicma secondo me ne vendono a mazzi


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Vecchio 02-11-2017, 14:08   #39
kazzarola
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..e se consideriamo che il Tasso 0% non esiste, vuol dire che la moto vale circa 9000-10000 €...

e comunque l'idea di far uscire un modello con serbatoio più ciccio rispetto alla standard, l'hanno presa dalla regina delle vendite...chiamali pirla, 'sti jappo..
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Vecchio 02-11-2017, 14:10   #40
rsonsini
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Si come avevano fatto con la xl, la tenere, ecc...
Non è che sia proprio una trovata di bmw.


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Vecchio 02-11-2017, 14:26   #41
friz
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Se la questione prestazionale euro 3 e 4 è come dice Magno, spero che la nuova 2018 abbia qualche aggiornamento sul propulsore, tipo un rapporto di compressione almeno normale una fasatura della distribuzione un po più spinta perchè altrimenti con il peso in più, aerodinamica penalizzata dalle dimensioni, torniamo al gs 80 Parigi Dakar.
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Vecchio 02-11-2017, 14:58   #42
nicola66
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sicuramente ci ricicleranno sopra il motore della fireblade.
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Vecchio 02-11-2017, 16:45   #43
andrew1
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Spingere il motore di più, vuole dire renderlo meno affidabile, e non è nell'indole jap (vedi anche la ST che è una piaga, ma anche la Suzu).

I motori jap sono motori per macinare km, non per dare emozioni.

Recentemente sono andato a vedere (e provare) sia l'AT che il 1090, e la filosofia jap si vede in particolare nelle sospensioni e freni, che sono dimensionati per una moto "tranquilla", la classica moto "di famiglia".
Concordo che il prezzo giusto, visto la componentistica che adotta, è sui 10-11k. La plastica non costa ...

Fin quando potevo farmi 12-18mila km/anno in moto, ho sempre avuto jap, e se riuscirò ad avere di nuovo tempo per quel kilometraggio, probabilmente ripasserò al jap, ma per ora moto tipo il 1090 sono più di una spanna sopra.

Circa il tasso 0, vedo che si continua a credere nelle favole.
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Vecchio 02-11-2017, 19:01   #44
friz
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per cortesia, non diciamo che nel 2017 per garantire l'affidabilità di una moto bisogna stare al di sotto dei 100 cv/litro e utilizzare rapporti di compressione da Harley, il problema è che con i materiali usati da honda su questa moto molto probabilmente devono contenere i valori di coppia e giri motore e di conseguenza di potenza. Se non ricordo male Motociclismo rilevò ai 50.000 km usure ben superiori al tre cilindri yamaha.
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Vecchio 02-11-2017, 19:10   #45
nicola66
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penso che tu sappia che il RdC è solo un valore matematico.
poi vorrei sapere a cosa servirebbe avere un 13:1 su una moto del genere.
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Vecchio 02-11-2017, 19:29   #46
PaoloBBB
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Ho visto una AT preparata per i deserti ..... ma stiamo parlando di un costo che equivale a tre GS Adventure.
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Vecchio 02-11-2017, 20:35   #47
MOTOMONZA
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E pensare che ero disposto a scambiare la mia rt 2016 full con una Africa twin e giusto conguaglio , mi è stato proposto come conguaglio per una pari anno di 3000 € perché secondo lui la Africa tiene molto più mercato della rt

Ultima modifica di pacpeter; 03-11-2017 a 09:11 Motivo: no quote foto
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Vecchio 02-11-2017, 21:00   #48
andrew1
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per cortesia, non diciamo che nel 2017 per garantire l'affidabilità di una moto bisogna stare al di sotto dei 100 cv/litro e utilizzare rapporti di compressione da Harley
Non ho scritto questo, ho scritto che di certo un motore come quello del 1090/1290 o della MTS è certamente meno affidabile (ma più divertente) di quello della AT.

E di conseguenza al motore "famigliare", c'è tutta la ciclistica (in particolare sospensioni e freni).
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Vecchio 02-11-2017, 21:32   #49
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Spingere il motore di più, vuole dire renderlo meno affidabile, e non è nell'indole jap (vedi anche la ST che è una piaga, ma anche la Suzu).

I motori jap sono motori per macinare km, non per dare emozioni.

Recentemente sono andato a vedere (e provare) sia l'AT che il 1090, e la filosofia jap si vede in particolare nelle sospensioni e freni, che sono dimensionati per una moto "tranquilla", la classica moto "di famiglia".
Concordo che il prezzo giusto, visto la componentistica che adotta, è sui 10-11k. La plastica non costa ...

Fin quando potevo farmi 12-18mila km/anno in moto, ho sempre avuto jap, e se riuscirò ad avere di nuovo tempo per quel kilometraggio, probabilmente ripasserò al jap, ma per ora moto tipo il 1090 sono più di una spanna sopra.

Circa il tasso 0, vedo che si continua a credere nelle favole.
parecchi cbr e r1 sono arrivati a 100k senza problemi e sono motori belli spinti.
Credo che su at abbiano privilegiato altri parametri piuttosto che le massime prestazioni.
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Vecchio 02-11-2017, 21:43   #50
andrew1
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Non erano spinti come quelli di Ducati ed Aprilia di pari periodo, e comunque avevano intervalli di manutenzione di molto inferiori degli altri motori "famigliari" di Yama ed Honda.

Sulla AT han prediletto l'affidabilità, come sulla ST, che è stata un flop.

Dovessi cambiare moto, la scelta di una moto tipo AT sarebbe solo una scelta per ringiovanire la moto che ho già (che va bene e quindi me la tengo), le moto che invece generano scimmie e fanno sangue secondo me sono quelle come Ktm o Ducati.

Un pò come cambiare auto e prendere una grande punto piuttosto che cambiarla a favore di una Porsche.
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