Non mantiene l'altezza

[ercole]

Allora tutti confermate che all'aumentare del carico aumenta proporzionalmente anche l'altezza da terra?

[Rierio]

Per la mia esperienza, si.
Più carico, maggiore altezza da terra

[Paolo & Lola]

Scusate, ma non sono d'accordo.
L'impostazione prevede altezza minima (indipendente dal carico), altezza massima (indipendente dal carico), gestione automatica.
La gestione automatica parte da un'altezza media e la mantiene indipendentemente dal carico.
Quindi, all'aumentare del carico non aumenta l'altezza, aumenta la spinta proprio per mantenere fissa l'altezza.
Poi chiaramente quando il carico diminuisce (vedi il passeggero scende) per qualche centinaia di metri la moto si alza per poi livellarsi all'impostazione media.
Analogamente, quando il passeggero sale la moto si abbassa per qualche centinaia di metri per poi livellarsi all'impostazione media.

[Rierio]

[QUOTE=Paolo & Lola;11017358]Scusate, ma non sono d'accordo.
L'impostazione prevede altezza minima (indipendente dal carico), altezza massima (indipendente dal carico), gestione automatica.
La gestione …….

Nel mio caso invece , in modalità AUTO quando sono solo la moto ha un altezza da terra. Se con bagaglio e/o passeggero, la moto ha un’altezza da terra superiore ( con + 80kg, circa 2-3cm + alta)

[Nico-Tina]

Beh Rierio, 3 cm in + è tantissimo, praticamente non toccherei.

Leggendo tutti i messaggi posso dare conferma a chi ha scritto che se metti in moto e parti con passeggero e 30 kg di borse la moto non fa in tempo a livellarsi e si accende la spia.

Come confermo che la moto in auto per autolivellarsi ci mette qualche minuto, per cui tutto ritorna all'altezza media.

[Rierio]

[QUOTE=Nico-Tina;11017823]Beh Rierio, 3 cm in + è tantissimo, praticamente non toccherei.

Proprio così. Da solo tocco terra senza problemi; con bagaglio e/o passeggero, a terra ci arrivo con le punte ( sono alto 1,86m)

[Nico-Tina]

beh comunque non è normale

[Rallo]

No non è normale!

[Rierio]

Ho chiesto ad un amico con 1250 ADV, e mi ha confermato quello che succede a me. Mi ha confidato che quando ha il passeggero, per evitare di toccare a malapena, da Auto, la tiene in modalità Min. ( bassa)

[marcomaga]

Come dicevo, a me succede la stessa cosa di Rierio quindi non credo che come dite, "non è normale"....

[heil]

Qualcuno afferma che, con posizione al minimo, bisognerebbe impostare su Dyn, secondo voi è vero?

[Wotan]

Originariamente inviata da RESCUE

Il meccanico mi diceva che l’ESA posteriore ho una sorta di effetto memoria, lui consigliava ogni tanto di girare con l’ESA in posizione MAX per ripristinare in un qualche modo l’ammortizzatore.

Questa è fantastica.

Originariamente inviata da heil

Qualcuno afferma che, con posizione al minimo, bisognerebbe impostare su Dyn

Questa altrettanto.

Vorrei conoscerli, i fenomeni che danno questi consigli.



Inviato da smartphone

[gonfia]

Originariamente inviata da Wotan

Questa è fantastica.

Eh ma anche questa non scherza!

Originariamente inviata da Rierio

Ho chiesto ad un amico … quando ha il passeggero … la tiene in modalità Min. ( bassa)

“Quel gran genio del mio amico…” (cit. L. Battisti)
Chissà come guida bene in due col precarico al minimo!

Partiamo dalle basi del funzionamento dell’ESA in Auto
Aumentando o diminuendo il carico sulla moto la variazione di precarico non è immediata (cioè qualche secondo, come avviene commutando sulle modalità Min e Max) ma richiede qualche decina di metri percorsi a bassa velocità , dopo i quali la moto torna all’assetto ottimale, cioè con il retrotreno della moto all’altezza “giusta”.
IN TEORIA quindi la modalità Auto dovrebbe mantenere l’assetto ottimale al variare del carico.

Tenete però presente che il precarico comprime solamente di più o di meno la molla, ma non ne varia la costante elastica, cioè la forza che la molla esercita per ogni centimetro di compressione; questo fa sì che il comportamento della moto in condizioni dinamiche in una determinata situazione (ad es. prendendo un avvallamento) sarà diverso in condizioni di carico diverse, cioè in due la sospensione si schiaccerà” di più che col solo guidatore perché la forza che agisce sulla molla è maggiore: più peso = più forza = più escursione della molla.
Quindi se in condizione statica il retrotreno ha una certa altezza “ottimale”, in condizione dinamica una sollecitazione verticale comporterà uno schiacciamento superiore con un peso superiore

Può essere (ma di questo non sono sicuro) che l’ESA tenga conto di questo fatto e, via via che il carico sulla moto aumenta, compensi questo effetto incrementando il precarico leggermente di più per avere un miglior compromesso in condizioni dinamiche, non essendo in grado di compensare “in tempo reale”, e ciò comporterebbe che in condizione statica (cioè a moto ferma) l’altezza del retrotreno sia qualche mm più alta … ma 3 cm mi sembrano veramente eccessivi!

Ma girare in due col precarico al minimo….


Tapatalk

[RESCUE]

Naturalmente, era sottinteso che si parlasse dell’idraulica dell’ESA la molla rimane sempre quella


“GIESSISTA” cit.

[max 68]

Se troppo alta esiste la versione ribassata , non è un disonore il 1300 con abbassatore dovrebbe aiutare , anche con il sistema a doppia molla che immagino utile soprattutto a pieno carico .

[Wotan]

Originariamente inviata da gonfia

.
Quindi se in condizione statica il retrotreno ha una certa altezza “ottimale”, in condizione dinamica una sollecitazione verticale comporterà uno schiacciamento superiore con un peso superiore

Proprio così.

Originariamente inviata da gonfia

Può essere (ma di questo non sono sicuro) che l’ESA tenga conto di questo fatto e, via via che il carico sulla moto aumenta, compensi questo effetto incrementando il precarico leggermente di più per avere un miglior compromesso in condizioni dinamiche, non essendo in grado di compensare “in tempo reale”, e ciò comporterebbe che in condizione statica (cioè a moto ferma) l’altezza del retrotreno sia qualche mm più alta … ma 3 cm mi sembrano veramente eccessivi!

In realtà, all'aumentare del carico presente a bordo, l'ESA aumenta anche la frenatura idraulica.
Sui vecchi ESA con la regolazione manuale del carico (un casco, due caschi ecc.) accadeva la stessa cosa.

In linea di massima, quindi, il sistema attuale dovrebbe mantenere invariata l'altezza al variare del carico, ovviamente dopo che ha avuto il tempo di adattarsi. Poi, se non lo fa al millimetro, non mi preoccuperei, ma non riterrei normale che la differenza con o senza passeggero fosse elevata.



Inviato da smartphone

[RESCUE]

In più con il precarico in automatico l’idraulica di adatta allo stile di guida, più si va “allegri” più diventa frenato.


“GIESSISTA” cit.

[Rallo]

Prova assolutamente di sensazione senza dati certi: sono alto 1,80, al minimo tocco benissimo senza problemi con tutta la pianta del piede, con la moglie a bordo, alta 1,75 per 65kg. ESA in auto, tocco appena con le punte dei piedi.
Sempre in auto con moglie e bagagli tocco perfettamente con le piante dei piedi come fossi al minimo.
Quindi per assurdo potrei viaggiare al minimo con moglie e bagagli e non cambierebbe nulla??

[gonfia]

Cambierebbe eccome, Rallo!
In Auto con moglie e bagagli hai un precarico maggiore, se fossi al minimo la moto risulterebbe molto più schiacciata dietro e “scarica” e leggera davanti!

@Wotan
Ah ecco, non lo sapevo… grazie.


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[lucar]

Rallo al minimo con moglie e bagagli vai a pacco al primo avvallamento

Inviato dal mio Pixel 7 utilizzando Tapatalk

[Loooop]

Originariamente inviata da gg70gg

Quindi se ho capito bene nel momento che sale qualcuno con me devo aspettare un po' che la moto si livelli....

Devi aspettare perché per regolare in automatico il precarico la moto deve "misurare" il peso da compensare (quello di pilota + eventuale passeggero + eventuali bagagli) e finché hai un piede per terra questa misura non è possibile.

Per lo stesso motivo per il quale se ti pesi su una bilancia con un piede a terra invece che con entrambi sopra il peso che leggi è sbagliato.

Ergo devi essere in marcia.

[Wotan]

Il manuale d'uso (ho sottomano l'edizione di settembre 2021) dice un sacco di cose utili sull'argomento.
Tra di esse, sono particolarmente interessanti le seguenti.

• BMW Motorrad consiglia l'impostazione Auto. Min può essere utilizzata per migliorare la capacità di toccare il terreno e Max può essere ad esempio impiegata nell'uso fuoristrada. (pag. 82)
• In caso di temperature molto basse, prima dell'aumento del precarico molle scaricare la moto, event. far scendere il passeggero. (pag. 83)
• Alla partenza e durante la marcia il sistema monitora la compressione della ruota posteriore e corregge il precarico molla in modo da impostare il corretto assetto di marcia. Anche l'ammortizzazione viene adattata automaticamente al carico. [...] Il Dynamic ESA si autocalibra a intervalli regolari per garantire il principio di funzionamento corretto del sistema. (pag. 179)

Come si vede, BMW non obbliga ad andare in giro con il precarico in posizione Auto, ma è chiaro che, durante la guida, questa è la soluzione universale, adatta in tutti i casi.

Qualche ulteriore considerazione.

• Con Min quasi sicuramente si ottiene una regolazione degli ammortizzatori più o meno uguale a quella che il sistema in Auto selezionerebbe con a bordo solo un pilota abbastanza leggero.
• Con altrettanta probabilità in Max si ottiene lo stesso assetto che si avrebbe in Auto con la moto a pieno carico nominale.
• Se la temperatura è molto bassa e quindi l'olio nell'ammo è particolarmente denso, il sistema ci mette di più a regolare l'idraulica, quindi ci sta che la moto rimanga ad altezza diversa da quella standard per parecchio tempo, magari fino alla successiva regolazione.
• Se la moto viene caricata oltre il limite massimo - cosa piuttosto facile nei lunghi viaggi - la posizione Auto farà quello che potrà, cioè regolerà al massimo il precarico, ma senza mai riuscire a raggiungere l'altezza standard.

Personalmente, userei la posizione Min solo se volessi agevolare le manovre a bassa velocità col passeggero e la sua salita/discesa e la Max solo nel fuoristrada duro.

[Rierio]

Originariamente inviata da Rierio Visualizza il messaggio
Ho chiesto ad un amico … quando ha il passeggero … la tiene in modalità Min. ( bassa)
“Quel gran genio del mio amico…” (cit. L. Battisti)
Chissà come guida bene in due col precarico al minimo

Sorvolo sull’ironia banale…
Forse mi sono espresso male: intendevo che la pos. Min, la utilizza con il passeggero, quando si ferma e/o prima di partire. Non viaggia in Min. Lo fa in Auto.
Min lo utilizza per toccare terra con più appoggio.

[gonfia]

Ah ok Rierio, avevo capito in movimento… pardon!
In tal caso utilizza il setting Min proprio per ciò che è stato pensato… o al limite per un solo pilota molto leggero, come detto giustamente da Wotan


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