Ducati Multistrada MY 2018

[iome86]

Io Peppone credo di amarti.

[Luponero]

Originariamente inviata da peppone

Ripeto la r1 costa 18.990 euro e la componentistica é per andare a 300 tra i cordoli.

I giapponesi sono inarrivabili per chiunque.

Solo che hanno perso la strada.

[blackballs]

Originariamente inviata da iome86

Anche discernere sull'avere ragione assoluta, però...
Mentre si può dire che 20+k per una moto con QUEI contenuti sia follia (vedasi KTM).

Hei hei hei, piano con le cazzate dai!!!!

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[iome86]

Bigolo, va che sto dicendo che la tua moto offre gli stessi contenuti a meno prezzo 😂

[peppone]

Originariamente inviata da Luponero

I giapponesi sono inarrivabili per chiunque.

I giapponesi lavorano da giapponesi. I Bolognesi.... Beh..

La flessione era dovuta alle modifiche effettuate sul bicilindrico per raggiungere il target dei 160 CV. Non darei la colpa al sistema DVT, adottato per ottimizzare le performance su tutto l'arco dei giri, ma piuttosto al disegno della linea di scarico, progettato per favorire la potenza massima. Chiamiamola una “distrazione” progettuale, non era possibile porvi rimedio con una semplice regolazione.

edback dei clienti. La Multistrada del 2010

aveva raccolto critiche per essere lenta a curvare. Sulla 1200 DVT abbiamo ridotto interasse e avancorsa per renderla più svelta. Forse troppo, i clienti hanno poi evidenziato reattività e un comportamento un po' nervoso in ingresso curva e i nostri

Scusa son quote dal trono luogo ideale per leggere la prova Ducati

[chuckbird]

Offre gli stessi cavalli a meno prezzo.
Ducati da l'idea di essere rfinita un tantino meglio.

[blackballs]

Originariamente inviata da iome86

Bigolo, va che sto dicendo che la tua moto offre gli stessi contenuti a meno prezzo 😂

Io non mi fido di te, quando nomini ktm di solito perculi!!!! Eppoi la mia contenuti ne ha dippiù, e senza buchi pure!!!!! 😎😎

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[dpelago]

Originariamente inviata da peppone

Vedo comunque che non sono l'unico a pensarla così. se poi penso ai 18.990 della r1 2018 ne ho la conferma.. tu chiaramente non ....

Prescindendo per un istante dal fatto che la R1 M costa 23.000euro, laddove il prezzo da Te menzionato andrebbe rapportato ( ipoteticamente ) se mai alla Multistrada base, resta il fatto che le R1 vendono numeri omeopatici, le Multistada no.

So che soffri all’idea

Quindi Ducati vale questi soldi. Il che non vuol dire che la moto costi più di una R1. Significa che il mercato la premia.

Prendiamo tre concorrenti. Tiger / GS / Multistrada. Più o meno sono proposte al medesimo listino. Istintivamente postulo che la più cara ( GS ) sia quella che per economie di scala, costa meno produrre.

Il che non vuol dire che BMW non vale i soldi che chiede. L’esatto oppsto. Li vale tutti. Sono talmente bravi, da innalzare il margine di contribuzione del singolo esemplare, ad un livello sconosciuto ad altri.

Di fatto una Multi o un GS usato di due / tre anni con 30/40.000 chilometri è rivendibile. Nelle medesime condizioni, una R1 la piazzi al peso del ferro.

Si confondono i costi di produzione con il valore del bene.

Lo stesso discorso è traslabile per un Dayton in argento... 10.000€ per un manufatto che opera come uno swatch da 60€.....

Per buona pace di chi non è d’accordo

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

[peppone]

Originariamente inviata da dpelago

Prescindendo per un istante dal fatto che la R1 M costa 23.000euro,

Se mi parli di R1 M da 23.000 allora tiriamo fuori il top del ridicolo della Multistrada pikes peak da 24.000 e il termine corretto é "vergognosamente insensato".

Ripeto che "insensato" ha un significato che nulla ha a che vedere con i tuoi discorsi e paragoni con altri prodotti.

In molti vedo la pensano cosí..felice di essere dalla parte di quelli che stanno con i piedi ben piantati in terra

Discuterei invece aull'assemblaggio indicato nel video da moto della Chicco ...
https://youtu.be/QhyHNemBBwA
Secondo 25 su cui stranamente si sorvola...

[bigzana]

la differenza è che i GS, le Multi e le Explorer non son mica fatti in metallo prezioso, però.

di fatto, l'unica che "vale" quello che costa, perchè sì che la vendono, è il GS.
le altre hanno adeguato i prezzi, ovviamente (se vendono le BMW a 20K, vendiamo anche le nostre), magari anche con contenuti superiori, ma fanno numeri molto diversi.

la Ducati poi, si è data la zappa sui piedi in casa con la 950...

[dpelago]

Originariamente inviata da bigzana

di fatto, l'unica che "vale" quello che costa, perchè sì che la vendono, è il GS.
le altre hanno adeguato i prezzi,

la Ducati poi, si è data la zappa sui piedi in casa con la 950...

Sono d’accordo. Con un distinguo. Alcune case a certi prezzi vendono, altre molto ( ma mooolto ) meno.

Se Honda potesse vendere la sua Africa Twin a 20.000 euro, sono certo che lo farebbe. Se diversamente si comporta, è perche suppone che ad un certo livello , la clientela non darebbe seguito.

Eppure non ci sono evidenti motivi per posizionare una AT 6.000€ sotto un GS.

Il mercato è pieno di esempi pretenziosi a livello di prezzo, senza un seguito commerciale.

Chi non ricorda la MV Claudio Castiglioni? Costava quanto un monolocale. Rimase ignorata. Oppure la Mondial Piega.... Giusto per dire che non basta mettere un listino con tanti zero per fare di una moto, un mezzo esclusivo.

La Multi 950? A mio parere ha poco senso. Tuttavia oltre 1000 acquirenti in Italia hanno una percezione differente.

Dpelago Ducati 1200 DVT

[bigzana]

Originariamente inviata da dpelago

Eppure non ci sono evidenti motivi per posizionare una AT 6.000€ sotto un GS.

invece secondo me ci sono.

La AT sta più al GS800 che al 1200.

[peppone]

Dpelago


Stai paragonando prodotti fatti in modo artigianale con pezzi ricavati tutti dal pieno ed allora con la carenatura tutta in carbonio in 300 moto come la mondial che costava 30.000 euro con una moto che esce da una catena d montaggio fatta da un panzone con gli anelli al pollice e il braccialetto dei vuccumpra e le salamine al posto delle dita a 24.000?

https://youtu.be/ymlEExirBKg

In honda hanno un rispetto per il cliente che é dato dalla loro cultura ed applicano il giusto guadagno. La vendono allo stesso prezzo della vstrom ed a circa quello della multistrada 950. Che 8000 o 11.000 delle s e pickes peak sia insensato é un Dogma.

[andrew1]

Quanto può essere il costo industriale di quella moto?

[pacpeter]

Minkia. In che discorsi vi impelagate pur di parlare male della ducati.....
Tutti espertoni,ingegneri, motoristi, esperti di industrializzazione, di marketing....

[Andrea1982]

esteticamente PER IL SUO GENERE a me piace.. molto anche ..( a parte il becco che glielo taglierei)
a 35 anni però non riesco a concepire una cilindrata così elevata, una moto di quelle dimensioni e peso ma è un limite mio, è un mio pensiero dovuto anche all'uso che faccio della moto..
queste moto son dei suv è come tali hanno dei limiti, la ciclistica e la risposta del motore son una coperta corta..
per avere stabilità ad alte velocità su una moto del genere gli ingegneri dovranno pensare a determinate quote ma poi la moto risulterebbe poco agile
con 160 cv pretendi una moto sportiva e rabbiosa ma poi ci sarebbe il
90% degli utenti che si lamenterebbe della brutalità e dell'ingestibilità dell'erogazione del motore di una moto nata anche per il turismo di coppia..
ovviamente una moto da pista avrebbe le caratteristiche di stabilità agilità e motore ma nn la comodità per viaggiare o caricare bagagli..
quindi non esisterà mai la moto perfetta per un segmento del genere..
mi sembra però che grazie all'elettronica e alle sospensioni attive siano stati fatti passi da gigante chi può permettersela è giusto che la compri
alla fine la moto è anche passione e deve dare emozioni
stesso discorso per i suv (auto) se serve un mezzo di trasporto come tale basterebbe un suv dacia.. come mai vendono tanti suv di marchio blasonato?

[andrew1]

come mai vendono tanti suv di marchio blasonato?

Quasi tutti sono fringe benefit oppure auto aziendali, acquistati per abbattere le tasse.

Alcuni (pochi) vengono donati alle amanti perchè non rompano le palle più di tanto.

Rimangono i fessacchiotti che non possono detrarre nulla e che pensano "se ce l'ha lui, perchè non posso averla anche io"?
E così fanno debiti per il resto della loro vita pur di girare anche loro con un suv blasonato pagato per intero ed anche di più.

A chi serve un auto del genere per motivi famigliari o di trasporto, non compra certo un Cayenne o un Levante, che dopo 5 anni non valgono niente e come manutenzione nello stesso periodo per funzionare almeno un poco costano come un minilocale.

[peppone]

Ma lui si riferiva ai mokka e quasqui da 15.000 euro non le auto da papponi a no ha scritto marchi blasonati..

[Soyuz]

Beh insomma......

Io come ho scritto in altro post sono scevro da certe ideologie....come me ce ne saranno altri (tanti o pochi ma ci sono)
Faccio solo quello che cazzo mi aggrada non quello che eventualmente aggrada gli altri,
non sono un forzato di marchi come ducati/bmw etc etc se fanno prodotti che mi attirano li compro altrimenti no.

Garantisco che per me un marchio da sfoggiare potrebbe essere la UVZ (UralVagonZovod) attualmente produttore del migliore MTB in circolo : T90 o dei mitici "musoni" 6x6 dell'esercito russo.... non certamente ducati o bmw....non sto scherzando.

Ho un vecchio 1150 con cui mi destreggio bene.......
Se dovessi cmq cambiare moto al di la del marchio comprerei uno di questi suv come li chiamate ...sicuramente non ducati ma bmw ktm o yamaha probabilmente si.
A me piace essere veloce ogni dove, e questi suv rispondono a questo requisito ...non c'è moto al mondo che possa competere con un endurona.....chi ti ciula su asfalto perde poi su sterro e viceversa....non mi accontento nemmeno di fare 2/300 km al giorno se esco voglio fare giornata in sella, altrimenti rimango a letto .

Non aderisco a nessuna idea ne ho alcune per conto mio (cit. bottiglia del Chinotto ) e a quelle faccio fede, ma nonostante sia una persona particolare, non mi permetto di andare a dare lezioni di vita

[Andrea1982]

confermi quello che ho scritto sopra..
sono paragonabili ai suv qs moto..
vanno bene per più o meno tutto ma non eccellono in niente proprio per il loro dna..
il problema è la
testa della gente che le
pretende agili come motard veloci come supersportive con la coppia di un trattore ma l'erogazione di un sei cilindri..
ma cosa pretende la gente? prezzi ed estetica a parte, sono moto con 160 cv e una certa stazza,
per girare su strada fare la sparata (con cervello si spera) sul passo e il viaggetto con la moglie anche se perde un po' ai medi? cagatemi pure addosso ma son convinto che l'80 % di chi la guida se non lo avesse letto su una rivista non se ne sarebbe quasi accorto.
cosa si perde un decimo in uscita di curva?
su cavolo un po' di cervello tutti 400
post sul sesso degli angeli

[Soyuz]

Andrea .....qto

Quello intendo....se becchi una R1 in Valnerina ti fa nero, ma se la becchi su una delle laterali lo fai nero tu....e viceversa per una fuoristrada specialistica.

Non si può nemmeno dire siano moto più facili o meno ....su asfalto è facile andare più di una Beta 300, su sterro hai da cagarti nelle mutande .

In tutta onestà ognuno si compra ciò che gli piace, poi la penso come te sul fatto delle prestazioni motoristiche.....qui di fianco a me al bar ci sono schierate in bella vista spesso 3 multi e 2/3 ktm....non ce n'è uno che metta in fila tre curve di numero, alla quarta hanno già alzato bandiera bianca, però li senti parlare al bar di cv/coppia/erogazione/telaio etc etc fortuna mia giro poco con loro....non li sto criticando perrrrcarità è, ma quando dico che la prossima moto che mi comprerò sarà una xt1200z ti ridono in faccia dicendo .....'un va un cippa ....ma dai su :-)))

[pacpeter]

devi capire che una buona fetta del divertimento in moto è sentire un motore che spinge forte. dà emozione, non c'è verso. il ktm in questo era superlativo, l'adrenalina che dà all'apertura del gas è impareggiabile. la multi in questo delude le speranze , la vorrebbero più rabbiosa ma regolare, la coperta è corta, se tiri da una parte scopri dall'altra.
poi su strada, in un percorso pieno di curve si vedono tanti dare gran manate di gas, staccate da paura e poi curvare da fermi.

[blackballs]

Andre al prossimo giro ti faccio fare un paio d ore in sella al k, secondo me riparametri tutti i punti di vista😂😂

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[Andrea1982]

esatto!
sia per soyuz sia pacpeter
le case produttrici cercano di accontentare una buona fetta della popolazione diciamo l'80% dell'utenza..
poi oh i miracoli non esistono
per il resto due cv in più o 10 nm di coppia andando con testa su strada non è che facciano così la differenza
poi son giocattoli e da soddisfazione leggere sulle riviste che il tuo giocattolo va meglio del suo ..
fossi amante del genere (cosa che nn escludo tra una decina di anni)e mi dicessero te e regaliamo uno a caso,
pesca un bigliettino con nome della moto mi leccherei le dita indipendentemente da quella che potrebbe capitarmi.

[Mikey]

Sono andato a vederla per curiosità e devo dire che è un oggetto splendido. Una cura maniacale per il dettaglio. Per me ha un solo difetto: un orrendo rumore meccanico e di scarico (almeno con scarico originale, non l’ho mai sentita col termignoni)
Dovessi cambiare moto (e non devo) sarei veramente tentato da questa multi, l’unica che mi fa prendere anche solo in considerazione di lasciare bmw. E io sono un monomaniaco del boxer