Servofreni: alcune cose da sapere.

Il tutto mentre qui si spendevano fiumi di parole per convincere noi reticenti che il trabiccolo è comunque, sempre e invariabilmente superiore ad un "umano". E poco importa saper che chi sbaglia è il servofreno e non l'ABS perchè se i due aggeggi stanno fusi in una sola scatola e non sono separabili è abbastanza indifferente chi dei due sbagli. Come ho sempre pensato ci vorrebbe un po' di prudenza prima di emettere sentenze così assolute e facendo propaganda terroristica per convincere più gente possibile, si rischia di ritrovarsi un peso sulla coscienza. La mano sul fuoco non si può mettere a momenti neppure su se stessi figuriamoci su un oggetto elettronico.
Sono sempre stato accusato di parlare senza conoscere l'oggetto del discorso. A quanto pare in Italia l'oggetto realmente non lo conosceva nessuno.

[Enzofi]

Ho sempre difeso il sistema del servo freno bmw, ma da qualche giorno ho notato (forse solo un'impressione) una certa diminuzione dell'effetto frenante alle basse velocità. La batteria ha 2 anni, sempre tenuta sotto manutentore, ma c'è qualche cosa che non mi convince. Devo strizzare la leva con decisione, quasi l'impianto fosse senza servo. Forse che la batteria mi stia lasciando ?

[MaxIt]

Originariamente inviata da Enzofi

...
... da qualche giorno ho notato (forse solo un'impressione) una certa diminuzione dell'effetto frenante alle basse velocità. La batteria ha 2 anni, sempre tenuta sotto manutentore, ma c'è qualche cosa che non mi convince. Devo strizzare la leva con decisione, quasi l'impianto fosse senza servo. Forse che la batteria mi stia lasciando ?

Mi ritrovo in questa sensazione (1200GS del 2004), a volte sento la frenata meno pronta a bassissima andatura, magari anche la batteria è un po' fiacca...
Ho preso l'abitudine, nei tratti in discesa, di tenere il motore alto di giri, scalando una marcia anche se non proprio necessario, e anche per sfruttare più freno motore. In questa situazione la frenata è comunque molto pronta, con un tocco di dito

[Enzofi]

già in due con la stessa impressione. Allora è vero !

[mambo]

Originariamente inviata da SirJo

...non ho mai avuto problemi di sorta per malfunzionamenti causati dall' ABS e del resto ho anche imparato ad usarlo e ad usare cura per le moto con ABS...

Meno male!!

Da quel che si legge a volte non basta averne cura, se decide di non funzionare lo fa nel momento che meno te lo aspetti...e non necessariamente guidando in modo garibaldino...un caso ad esempio

"20/7/2005: Il caso della POLIZIA DI VIENNA

Durante una sfilata, con moto della polizia presenti (R1150RT), un poliziotto viennese va a sbattere in curva contro un albero per mancato funzionamento dell'impianto frenante...."

Non penso che trascurassero la manutenzione

Originariamente inviata da SirJo

...Dell'ABS mi fido come dispositivo, ma non incondizionatamente ...

Quì mi trovi perfettamente d'accordo

[Wotan]

Originariamente inviata da aldo

Il tutto mentre qui si spendevano fiumi di parole per convincere noi reticenti che il trabiccolo è comunque, sempre e invariabilmente superiore ad un "umano". E poco importa saper che chi sbaglia è il servofreno e non l'ABS perchè se i due aggeggi stanno fusi in una sola scatola e non sono separabili è abbastanza indifferente chi dei due sbagli. Come ho sempre pensato ci vorrebbe un po' di prudenza prima di emettere sentenze così assolute e facendo propaganda terroristica per convincere più gente possibile, si rischia di ritrovarsi un peso sulla coscienza. La mano sul fuoco non si può mettere a momenti neppure su se stessi figuriamoci su un oggetto elettronico.
Sono sempre stato accusato di parlare senza conoscere l'oggetto del discorso. A quanto pare in Italia l'oggetto realmente non lo conosceva nessuno.

No comment.
Con questo, mi dispiace dirlo, chiudo.

aldo, non essere polemico....

Queste risposte mi sembrano come quando un politico dice che non si dovrebbe andare in guerra. L'altro dice che invece si deve andare. Poi viene la vittima, e quello che diceva che non si doveva andare dice: hai visto cosa succede? e l'altro invariabilmente risponde. Questo non è il momento per fare polemiche perchè bisogna avere rispetto delle vittime. Troppo facile.
Vediamo il parallelo. Quando venivano vendute le moto con servofreno, che comunque sono ancora abbondantemente in circolazione, voci altisonanti sostenevano che l'ABS a quei tempi in vendita, quindi con servofreno, era comunque superiore alle possibilità di un umano. Si faceva, appunto, del terrorismo. "Non sarai in grado di far fronte ad un panic stop" "Qualunque cosa ti possa succedere ti sarebbe successa comunque anche senza ABS" inducendo quindi molte persone ad affidarsi incondizionatamente all'ABS, quello di allora, con servofreno. Io sono stato tacciato ripetutamente di non poter parlare perchè non conoscevo l'argomento della discussione, ma oggi si dimostra che chi parlava conosceva solo la teoria sul funzionamento dell'ABS, ovvero quello che l'ABS avrebbe dovuto fare, ma non la pratica, quello che uno su quattro non faceva, e che quando dicevo che sostenere l'infallibilità di un'apparecchiatura elettronica era "religione" e non realtà, non sbagliavo. Io con le apparecchiature elettroniche ci convivo ogni giorno, e con livelli di sicurezza ben maggiori di questo.
E ora ditemi cosa c'è di sbagliato in questo discorso.
Per quanto mi riguarda sospendo qui anch'io.

[Enzofi]

mi vergogno a tornare su questo tema, ma evidentemente...
l'ABS auto è universalmente accettato come un dispositivo indispensabile e per altro è ormai obbligatorio come dotazione. L'ABS moto invece scatena ancora dopo 20 anni dalla sua presentazione strane guerre di religione, tra favorevoli e contrari.
Se l'uomo è superiore allo stupido e fallace dispositivo elettronico, perchè invece sulle automobili non suscita mal di pancia ? Perchè non ci si fa le stesse pippe quando si parla di dispositivi di sicurezza sulla macchine ?
Forse perchè in auto è uno status symbol avere tutti i gadgets mentre in moto lo è non averli, perchè così si dimostra di essere dei grandi manici.

[Lone Land]

Originariamente inviata da Enzofi

Perchè non ci si fa le stesse pippe quando si parla di dispositivi di sicurezza sulla macchine ?
Forse perchè in auto è uno status symbol avere tutti i gadgets mentre in moto lo è non averli, perchè così si dimostra di essere dei grandi manici.

No, è perchè in auto l'hanno reso obbligatorio e la discussione è finita lì.
prima se ne discuteva ...eccome se ne discuteva...

In realtà (nella auto) l'ABS presenta una serie di pro ed una serie di contro. In alcune situazioni è peggiorativo ed in tante altre è utilissimo.
Si è scoperto che il bilancio è complessivamente positivo e si è lasciato chi era contrario a protestare al vento.
...questo nelle auto

[motopercaso]

a suo tempo ho avuto anch' io seri dubbi
ho mandato una raccomandata a bmw, che mi ha risposto invitandomi ad un incontro con un loro tecnico che mi ha spiegato in dettaglio (coi disegni "esplosi" del sistema) come funzionava il marchingegno
... e mi sono convinto ... infatti non ho mai avuto il minimo problema ...

[paolo b]

Originariamente inviata da aldo

(..) poco importa saper che chi sbaglia è il servofreno e non l'ABS (..)Sono sempre stato accusato di parlare senza conoscere l'oggetto del discorso (..)

In effetti, visto che infili l'ABS dentro un 3ad che parla dei difetti su un servofreno, la tua posizione non può che apparire pregiudiziale.
Per inciso, su QdE di "difensori a spada tratta" del sistema combinato servofreno+ABS BMW non ne ricordo molti.. anzi, le critiche al "concetto" di affidare la frenata ad un servo che in caso di cali di tensione ti mette in difficoltà è stata evidenziata da tanti, e da sempre.
Come da sempre si possono leggere giudizi comparativi con altri sistemi ABS motociclistici montati da altre case.. ed anche qui, non mi pare che BMW (che pure è stata la prima ad introdurlo di serie) venga trattata con i guanti.

[Flying*D]

e' facile avere preconcetti quando c'e' di mezzo la propria pelle..

io li ho sempre avuti molto forti nei confronti del servofreno.. a me e' successo con l'auto, un malfunzionamento (non ricordo perche' e percome) e sono rimasto con la frenata residua prima di entrare in una curva a circa 70/80 khm...

non e' successo niente, fortunatamente sulla curva c'era uno slargo per l'accesso ad una serie di case, la macchina alla fine ha frenato pur facendo un lungo..

Ovvio io me la sono fatta sotto..

Da qui la volonta' di NON avere una moto con il servo-freno, cosa che mi ha fermato nell'acquisto di un GS ADV 2005 favoloso un paio di anni fa e ultimamente di una k 1200 S del 2006 (sfortunatamente entrambi modelli con servofreno)...


L'abs sulla moto non l'ho mai avuto.. non perche' non volessi ma piu' che altro fino a poco tempo fa la BMW era l'unica ad offrire questa opzione..
Io fino ad oggi non ho mai avuto problemi senza l'abs pur guidando un 70% in condizioni di bagnato (ho una manutenzione scrupolosa di pasticche gomme liquido freni posizione leva) ,cio' non toglie che non mi dispiacerebbe averlo anche perche' funziona solo quando serve, quindi anche MAI..

Considerando che la Honda dal 2009 lo montera' come optional sulla cbr 600 e 1000, le RR, presto o tardi lo monteranno tutti..

[paolo b]

Originariamente inviata da Flying*D

(..) io li ho sempre avuti molto forti nei confronti del servofreno (..)

Su quello motociclistico, pure io. Infatti ci penserei 10 volte prima di prendere un usato BMW che lo monta. Però, ripeto.. partire dal servo per "dare addosso" all'ABS (non che non si possa, per carità) a me pare indice di accanimento eccessivo.

[Flying*D]

non si era capito? io sono a favore dell'ABS...

solo che fino ad oggi non ho avuto l'occasione di comprare una moto che lo abbia perche' la presenza del servofreno mi ha sempre fatto desistere..


PS: ovvio anche io intendevo il servofreno motociclistico, sull'auto non ho problemi specialmente dopo aver guidato un land rover 109 senza servo-freno (e freni a tamburo!!!!) per quasi un anno..