MotoGP Misano 2020 - Gara 1

[Pav82]

Ktm tornata nei ranghi questi week end nonostante i test

[Sanny]

non e' che si e' ridimensionato quartararo...e' che si vede anche quello che non c'e'.

Tanti ottimi piloti..ma essere fenomeno e' tutta un'altra storia.....

non ne nasce uno all'anno. Ribadisco ottimi piloti.


Stessa cosa per KTM...tanti soldi tantissimi ma non e' una gara o 2 che mostra il vero valore...


mia opinione ovviamente

[bigzana]

Originariamente inviata da Sanny

non e' che si e' ridimensionato quartararo...e' che si vede anche quello che non c'e'.

Esattamente, forse non si è capita la mia ironia, per una volta!

È che oggi basta andare forte in prova e vincere due corse e si è automaticamente un fenomeno.

Ma i fenomeni sono due, uno nato 41 anni fa, ormai a fine carriera, e l'atro attualmente fuori per infortunio.

[Bladerunner72]

In realtà quella dei tantissimi soldi di KTM è una mezza leggenda, lo posso dire perchè un mio amico lavor al reparto corse MotoGP.
Ottimo budget ma molto lontano da quello HRC , tanto per dire. Si pensa ai tanti soldi perchè c'è Red Bull ma non è cha abbiano le mani così bucate. Diciamo che piuttosto sanno ottimizzare molto meglio di altri quanto hanno a disposizione. La loro politica piloti è emblematica, risparmiare su ingaggi astronomici e investire in ricerca e sviluppo. Credo che per tutti e quattro i piloti non spendano più di due milioni all'anno.

Oggi è stata una bella gara ma molto 'in gestione', i distacchi son veramente risicati, e alcuni valori sono stati condizionati dalla scelta errata della gomma. Ma come detto dai team manager, si partiva un pò alla cieca e sbagliare era facilissimo. Ed è proprio questo il problema, cioè che nonostante si spendano ormai tre quarti delle prove per definire la scelta delle gomme si arriva alla gara e ancora si deve tirare la monetina. Chiaro che c'è un problema, o le tre scelte sono davvero troppo simili o non c'è costanza qualitativa negli pneumatici.

[Karlo1200S]

Originariamente inviata da Sanny

non e' che si e' ridimensionato quartararo...e' che si vede anche quello che non c'e'.

Tanti ottimi piloti..ma essere fenomeno e' tutta un'altra storia.....

non ne nasce uno all'anno. Ribadisco ottimi piloti.



mia opinione ovviamente

esatto. premesso che non sono certo tifoso di Marquez, ma anche il fatto che quest'anno non ci sia dimostra che siamo ancora in piena era Marquez...
Tanti buoni piloti che giocano a ciapanò, nessun fenomeno e qualcuno che diventerà campione del mondo...

[Bladerunner72]

Riguardo alla prestazione poco brillante delle KTM nonostante i test, va detto che Misano è una pista che non permette alla RC16 di sfruttare i maggiori punti di forza ovvero la trazione e la grande stabilità nelle staccate violente, quelle da fare a moto dritta. Qui in praticamente tutte le curve si deve frenare 'dentro', tenendo il freno in mano fino alla corda e questo secondo me spiega anche il poco gradimento di Dovizioso.

[Bladerunner72]

Morbidelli
https://www.gpone.com/it/2020/09/13/...N-BpkqzUA7Yn_4

[Sanny]

Originariamente inviata da bigzana

Ma i fenomeni sono due, uno nato 41 anni fa, ormai a fine carriera, e l'atro attualmente fuori per infortunio.

esattamente...lo volevo aggiungere ma lo davo per scontato...

[Sanny]

Blade, ovviamente Honda non fa testo....


come non fa testo paragonare le case jap con il resto delle case motociclistiche.

e' un po' come nel settore alimentare...ci sono grandi gruppi mondiali...esempio UNILEVER, e ci sono ditte che fanno ottimi prodotti ma non hanno la stessa potenza di fuoco..

[Bladerunner72]

@Sanny
Certo, ma poi è molto difficile quantificare un budget perchè nel calderone va messo tutto, dalla logistica agli ingaggi dei piloti allo sviluppo. KTM si fa tutto in casa, se deve modificare un telaio lo fa nel capannone accanto a quello dello sviluppo motori. Ha un circuito di proprietà a pochi chilometri dove fin allo stop delle concessioni poteva provare a piacimento e infine rispetto ad altri risparmia una valanga di soldi sugli ingaggi.
Honda ha seguito una politica opposta investendo moltissimo sul pilota, e non si può certo dire sia stato sbagliato perchp ja comunque vinto sei mondiali.
Sono strategie differenti figlie anche di un diverso modo di intendere le corse e di una diversa realtà industriale. Strutture e organigrammi giganteschi con potenza di fuoco illimitata contrapposte a realtà avanzatissime ma molto più compatte e 'agili' nelle decisioni. Alla fine anche questi confronti sono molto interessanti.

[Bladerunner72]

Dovizioso
https://www.gpone.com/it/2020/09/13/...PgsBp8MbJ7_hIo

Bagnaia
https://www.gpone.com/it/2020/09/13/...PgsBp8MbJ7_hIo

[Bladerunner72]

Miller
https://www.gpone.com/it/2020/09/13/...URXdbcXzNK7jjg

Quartararo
https://www.gpone.com/it/2020/09/13/...URXdbcXzNK7jjg

[Bladerunner72]

Rossi
https://www.gpone.com/it/2020/09/13/...edGGTkendgo01Q

Vinales
https://www.gpone.com/it/2020/09/13/...0jnMd_C5DGcOME

Petrucci
https://www.gpone.com/it/2020/09/13/...edGGTkendgo01Q

[Bladerunner72]

Mir e Rins
https://www.gpone.com/it/2020/09/13/...0jnMd_C5DGcOME

[Bladerunner72]

Il commento di Zamagni alla gara - Ospite Francesco Guidotti

https://www.youtube.com/watch?v=YANlz52RpyY

[jocanguro]

Un piccolo ragionamento ... sulle honda..

certo proprio non pervenute ...

e mi viene anche da dire,
di sicuro qualcuno vincerà alla fine questo campionato,
e chiunque fosse (anche se fosse Rossi) si dirà :
certo, ha vinto perchè non c'era Marquez ...

vero..
però penso che anche se Marquez fosse presente, avrebbe di certo battagliato, avrebbe vinto delle gare, quasi di sicuro avrebbe vinto il titolo 2020,
ma di certo avrebbe sofferto tanto anche lui, problemi di piste, di gomme, o altre cose avrebbero dato fastidio anche a lui.
insomma penso che con la honda 2020 di sicuro avrebbe avuto belle rogne , e non sempre sarebbe potuto essere schiacciante..

insomma questa honda è troppo personale su marquez e altri piloti non ci si trovano proprio,

[Gekkonidae]

Le dichiarazioni di Vinales sono parecchio pesanti nei confronti di yamaha... non credete?

"per yamaha ho cambiato stile di guida 70 volte"
"sono 30 gare sempre con gli stessi problemi"
"è la moto che non va, non sono problemi di gomme"

ecc ecc

[Bladerunner72]

@Joecanguro

Non lo sapremo mai. Ma dopo aver visto a Jerez quale si il limite 'vero' di Marquez e quindi quanto si tiene normalmente in tasca di margine, sono più portato a credere che oggi sarebbe primo in classifica con 50 punti di vantaggio.
Sarà interessante vedere il potenziale di quella moto con Pol Espargaro, un pilota che sbaglia molto ma è innegabilmente molto veloce. Anche se temo che, abituati all'anteriore granitico della KTM all'inizio soffrirà èure lui.

[Gekkonidae]

OT fast Mugello F1 vs Motogp

Non mi piace particolarmente Naska, però i primi 2 minuti sono da vedere. Poi siparietto assurdo inutile che potete saltare, e in fine confronto linee tra Hamilton e MM.

https://www.youtube.com/watch?v=IS0O...l=AlbertoNaska

Blade se non va bene cancella o sposta tranquillamente.

P.S. Per chi ha girato al Mugello, è incredibile pensare dove frenino o tengano tutto aperto.

[Bistex]

ho guardato on board di Hamilton del giro Pole !! impressionante dove stacca alla San Donato.
Fine OT

[Bladerunner72]

@Gekko

Penso che ormai in Yamaha siano rassegnati alle dichiarazioni a fasi alterne di Maverick. Poche settimane fa parlava di una moto perfetta e di come finalmente Yamaha avesse accolto tutte le sue richieste. Gli altri si lamentavano e lui diceva che invece era tutto straordinario. Credo abbia ragione Zamagni, se le cose non si mettono subito a girare secondo il suo piano prefissato, lui si perde, non riesce a reagire. Poi quando parte davanti è matematico che sbagli la partenza, ma questo capita spesso anche a Quartararo. E chissà perchè poi quando tutti gli altri Tamaha hanno montato la media lui si è ostinato a tenere la hard... dicendo alla fine che era comunque la scelta giusta.

[Duddits]

Originariamente inviata da Gekkonidae

Le dichiarazioni di Vinales sono parecchio pesanti nei confronti di yamaha... non credete?

Secondo me l'andazzo recente in MotoGP dove si cerca ormai di chiudere i contratti con due anni di anticipo sta iniziando a dare le prime rogne. Dite che oggi sarebbe così scontato che Yamaha offrisse a Maverick due anni di contratto su un piatto d'argento? Non so. A parte che io a dirla tutta lo avrei forse visto meglio su una Ducati. Vedi un po che alla fine magari sta facendo bene appunto Ducati a cambiare strategia e temporeggiare in attesa di poter valutare più concretamente e con calma le cose. Magari anche questa volta le altre case seguiranno ... come da un po di tempo a questa parte del resto. Sempre che Honda non intenda fare reclamo contro Ducati anche per questo

[alexcolo]

Discorso Marquez lo scopriremo a fine anno o meglio il prossimo quando avrà la stessa moto di quest'anno ma senza l'esperienza su queste gomme... sempre che Michelin non cambi di nuovo le carte in tavola...
Sono d'accordo sull'assurdita di firmare contratti così presto col rischio di tenersi Vinales che credo non lo vincerà mai un titolo

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[Gekkonidae]

Blade e Duddits
Non so, io ne capisco veramente poco, ma Vinales mi ricorda tanto Ben Spies solamente più fortunato... di "oltre le righe" vedo solo dei super temponi in prova. Ciò non toglie che di lamenti ne ha fatto un pieno, ben oltre altri suoi colleghi. Solo Zarco lo surclassa.
Riguardo Quartararo non saprei... al momento non mi dice niente di più di quanto già detto per il suo collega.

[Bladerunner72]

Penso però che noi tutti, come italiani, siamo un pò troppo facili a esaltarci ed altrettanto rapidi a ricrederci, fa parte della nostra indole istintiva. Quartararo è andato fortissimo un anno intero, ed era il nuovo Marquez. Ora ha steccato un paio di gare ed è diventato il bluff del secolo. Dovizioso da eroe a signor nessuno nel giro di due settimane...
Insomma io credo si dovrebbe prendere tempo per giudicare, atrimenti si cambia bandiera ogni domenica.