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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 05-11-2021, 10:16   #51
mascher
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Che Goduria.

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Vecchio 05-11-2021, 10:38   #52
Lucky59
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la sterrata dell'agriturismo non conta
E perchè no? Mi hai già tolto di autorità il 99% della mia percorrenza di fuoristrada, non è giusto!
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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Vecchio 05-11-2021, 11:36   #53
Someone
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Sono di ritorno dal concessionario Yamaha...ha una "km 0" 2021 (nera e blu, che non mi fa impazzire) e prenderebbe indietro la Sussuki. Se cala altri 300 Euro la prendo...
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
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Vecchio 05-11-2021, 13:04   #54
Slim_
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.. no dai... fa tutto lei, l'importante è tenere aperto che va dritta... ..
nel fare "la bissia" come a fine video, la differenza sta tutta nel gas aperto (e culo alzato)
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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Vecchio 05-11-2021, 14:28   #55
Toto4
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[ Se cala altri 300 Euro la prendo...

Se non ti piace il colore ci sono un sacco di aziende che fanno grafiche strafighe per la T7.
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Vecchio 05-11-2021, 16:12   #56
Someone
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L'ho fatto chiamare da un amico comune. Vediamo se succede qualcosa...
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Vecchio 05-11-2021, 19:58   #57
eruzione
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Anch'io l'ho provata per un brevissimo giro e ne ho tratto le stesse conclusioni.
Rispetto alla mia sospensioni più sostenute, si guadagna in off ma si perde comodità su asfalto che rappresenta il 98% dell'uso che ne faccio, purtroppo i miei amici abituali sono tutti stradisti.
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Vecchio 08-11-2021, 10:21   #58
Brein secondo
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L'aprilia è uscita con una moto che risolve tutti i limiti del t700 senza cambiare ordine di grandezza sul prezzo.
Certo essere i secondi è sempre un vantaggio perchè hai l'opportunità di sistemare gli errori degli innovatori.
Ma Yamaha su certe cose ha davvero esagerato secondo me. La sella non era davvero necessaria farla cosi, è uscita di serie come se fosse una modifica special. Io la aspettavo da anni e quando è uscita non sono neanche andato a vederla.
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Vecchio 08-11-2021, 11:25   #59
Soyuz
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Lasciamo perdere l'estetica che è soggettiva...

Una moto da sterro deve essere come Yamaha l'ha fatta, se voglio qualcosa di più (una mini Adv) c'è Ktm che è di un altro pianeta, sterra forte e con qualche sacrificio viaggia come la sorella maggiore o una qualsiasi altra Adv.

Se devo trovare difetti alla Tenerè ne ha a mio avviso due e sono nel campo dell'ergonomia...per andare forte serve una moto che ti assecondi in tutto, quindi una ciclistica buona, e a seguire il motore...
Cmq uno di questi "difetti" è risolvibile con un normale up grade che TUTTI i fuoristradisti fanno su questo tipo di moto, lo fanno su Yamaha lo fanno su Ktm lo faranno su Aprilia se le venderanno.

La sella : Yamaha ha messo la sella che serve ad una moto del genere ( anzi la sella da usare sarebbe solo la Rally...ma risulta alta per la gente) la moto si guida in piedi nelle tratte difficili , e quando stai seduto è il culo che ti dice cosa devi e cosa non devi ...quindi una sella come quella di Yamaha è necessaria. non si può giudicare una moto come la Tenerè o anche la 890R con i canoni del Gs ...sono moto diverse, per un uso diverso.

Chiaro si può sempre migliorare, la Tenerè non è uno strale divino ma onestamente quanto di migliore si possa desiderare per andare a sterro ...a me piace Ktm da morire e sono indeciso tra le due, (cuore e testa dicono Yamaha , la scimmia figarina Ktm) ma ho la netta consapevolezza che con Tenerè faccio benzina e vado in giro ( e questo me lo conferma che ce l'ha ...ed anche Fagot) con Ktm qualche dubbio me lo pongo ...con Aprilia non mi azzardo ...da bravo umbro sono già un grandissmo bestemmiatore di mio ...non aggraverò la mia posizione .

P.s. Yamaha potrebbe avere un limite nelle sospensioni Kayaba (ottime per un uso normale) rispetto a Ktm che monta le Explorer da tutti riconosciute come le migliori attualmente a "stock" ...naturalmente Aprilia che fa monta le Kayaba (identiche se va bene a Yamaha) e infarcisce la moto con cazzate che non servono a chi usa la moto veramente (elettronica ad esempio vezzi estetici inutili) ...se volevano veramente strafare e fare un passo avanti a Yamaha dovevano montare qualcosa di meglio come forche non dico delle Kayaba da 48mm (lo stato dell'arte per una sterromoto) ma qualcosa in più si)
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Vecchio 08-11-2021, 11:31   #60
Someone
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Soyuz, mi dicono che la frizione incolla a freddo e che dunque fatica a partire. Ti risulta?

La sella la fa Touratech (e non la regala)
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Vecchio 08-11-2021, 12:15   #61
Soyuz
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Per ora no , e non mi è mai capitato neanche di vedere modifiche aftermarket... normalmente se ci fossero problemi qualcuno si muoverebbe subito.


Sella : Non l'avevo vista fino ad ora (sono andato a guardarla) sarà anche comoda (bella no) ma 543neuri ... cmq neanche la Rally è regalata.

Io ho una sella amerregana sulla Crf (non ricordo la marca ma è la più famosa) pensavo di montarcela...la sella è ancora imballata , vero che non faccio centinaia di km come con Gs o Xt ma fino ad ora giri da 250km li ho fatti con la sella originale ....
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Vecchio 08-11-2021, 12:32   #62
Brein secondo
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Chiaro si può sempre migliorare, la Tenerè non è uno strale divino ma onestamente quanto di migliore si possa desiderare per andare a sterro ...a me piace Ktm da morire e sono indeciso tra le due, (cuore e testa dicono Yamaha , la scimmia figarina Ktm) ma ho la netta consapevolezza che con Tenerè faccio benzina e vado in giro ( e questo me lo conferma che ce l'ha ...ed anche Fagot) con Ktm qualche dubbio me lo pongo ...con Aprilia non mi azzardo ...da bravo umbro sono già un grandissmo bestemmiatore di mio ...non aggraverò la mia posizione .
Soyuz non prendertela, cerca di capire. Ciascuno di noi fa delle approssimazioni senza accorgersene. Chiaro che la mia delusione personale è dovuta ad aspettative di continuità rispetto ad una certa tradizione del tenerè, interrotta con questo modello il che non significa che sia una cattia moto tutt'altro.
pero' Il tenerè non è "quanto di migliore si possa desiderare per andare a sterro" perchè dipende dallo sterro. Le moto da enduro pesano molto meno del tenerè, si guidano con meno fatica e piu' efficacia.
Il tenerè va molto bene al netto del fatto che è una buona moto anche in altri contesti ma non è una moto perfetta per lo sterro.
la necessità di portarsi 200 kg e un bicilindrico di quella cavalleria nasce solo se hai quantomeno trasferimenti lunghi da seduto. Se no prova una husqy 701 e poi mi dici, restando sempre su mezzi che comunque possono farsi un pezzetto di autostrada volendo. E se vuoi di piu' puoi solo scendere di peso e cilindrata parlando di off road vero. i video su youtube me li guardo tutti, tutte queste moto in fuoristrada viaggiano con un decimo del motore e devono frenare molto prima di una enduro specialistica. Nelle competizioni quelli che riescono a piazzarle sono gente del calibro di botturi, gente che ha un manico superlativo e magari anche un fisico di "peso" tale da penalizzarli con le cilindrate inferiori.
Sulla strada bianca vanno bene anche le RT con relativa poltrona.
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Vecchio 08-11-2021, 12:54   #63
Soyuz
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Io non me la prendo si fa per discutere, non ce l'ho la Tenerè e forse comprerò una Ktm forse...

Se si parla di Tenerè o Aprilia si parla di bicilindriche non di mono, inutile tirare in ballo una 701 o una 690....
Attualmente ci sono solo due moto in questa categoria e sono un gran passo avanti rispetto alle odierne e conosciute ADV in questo senso sono il top ( il meglio che si possa avere) per fare sterro
Al netto che mi piace la molto Rt, quello che fa un Tenerè è un po diverso, strada bianca ce ne è di tanti tipi , la Rt non le fa e quelle poche che fa le fa a passo e male...a me piace farle a cannone è diverso il concetto di sterro tra una e l'altra, io non le faccio per spostarmi o per raggiungere l'agriturismo , le faccio per divertirmi.

Ho due moto : Xt1200z ed un Crf 450 ...una bicilindrica leggera fa un lavoro diverso da queste due ... la Xt1200z (che è già di suo un altro pianeta rispetto alla Rt) è una bestia su sterrati duri ma non fa appunto il lavoro della Tenerè , senza considerare cadute e eventi vari.
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Vecchio 08-11-2021, 14:51   #64
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Ho due moto : Xt1200z ed un Crf 450 ...una bicilindrica leggera fa un lavoro diverso da queste due ... la Xt1200z (che è già di suo un altro pianeta rispetto alla Rt) è una bestia su sterrati duri ma non fa appunto il lavoro della Tenerè , senza considerare cadute e eventi vari.
Mi piace molto la tua risposta che ha tanto senso ma quello che contesto io è che fosse necessaria quella sella. Per me è un vezzo stilistico, infatti l'aprilia l'ha fatta un po' piu versatile.
Cioè il mio concetto (de ltutto personale eh) è che le cose debbano essere coerenti e armoniose. Un bicilindrico da 200 kg e 70 cv puo' teoricamente essere portato sul letto di un torrente al 25% di pendenza ma nella sostanza questo avverrà in pochi e speciali casi. Questo poichè chi fa torrenti al 25% preferisce farli col 450 e magari con un 300 2t.
Gli altri sono persone che si innamorano dell'idea ma poi nella sostanza usano il bicilindrico da 70 cv per quello che ha senso fare e cioè percorrenze maggiori, velocità maggiori anche non asfaltati per carità ma non tali da richiedere un arretramento sulla sella tale e cosi' frequente da richiedere quella rastrematura. Una cosa sono i fianchi del serbatoio e la sella stretti tra le ginocchia. Come fu per il 660 che ho avuto, tutti dicono "eh beh è una moto bella snella".
Si ma la snellezza estetica non vuol dire automaticamente leggerezza e agilità. Che nel caso specifico ci sono comunque, sembra. Ma se poi viene male al sedere dopo un'ora e mezza significa che non puoi andarci lontano. E se non puoi andarci lontano tanto vale il famoso 701 che sarà un mono ma fino a prova contraria i mono per scannare su sterrato non sono poi cosi' inadatti. Chiedere a Kevin Benavides.
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Vecchio 08-11-2021, 18:08   #65
Fagòt
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Soyuz, mi dicono che la frizione incolla a freddo e che dunque fatica a partire. Ti risulta?
Bah... eravamo in 4 tenerelli e alla mattina 8/10 gradi nessuno di noi ha avuto prb.
Piuttosto alcuni dopo aver messo le protezione in plastica pesante ai carter frizione e alternatore hanno bruciato la frizione. Gente da motorally per intenderci... ma sembra non sia una cosa buona, perchè non lasciano dissipare il calore e l'olio sale di temperatura.
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Vecchio 08-11-2021, 18:13   #66
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Ah, ok, perchè (dovessi comprarne una) "dormirebbe" fuori e la mattina d'inverno è freschino
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Vecchio 08-11-2021, 18:19   #67
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La farai girare 2 minuti prima di partire... o sei tipo da una botta alla prima e via?
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Vecchio 08-11-2021, 18:25   #68
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Come i vecchietti col cappello: messa in moto e 7k giri
La Sussuki è sempre partita, anche parecchio sottozero. Poi per uscire di casa c'è un bel pezzo in discesa (sterrato).
Chiedevo perchè mi hanno detto in due che a freddo non stacca la frizione e non parte...
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Vecchio 08-11-2021, 21:02   #69
Soyuz
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La mia Supertenerè dorme in un garage sotterraneo quindi mai troppo freddo , alla prima accensione imbocco la rampa ed effettivamente la frizione tentenna un po , nulla di che, ma imboccandola ( il mio box è il primo attaccato ad essa ) di traverso devi fare attenzione ....la cosa dura il tempo di arrivare in cima ....
Non è un problema... piuttosto pur essendo una frizione idraulica è abbastanza dura da azionare (più del 1150) io contravvenendo alle buone norme non la uso praticamente ...solo se girello piano piano o in scalata se tiro forte, ma li non ne puoi fare a meno.

Fagot

La mia Crf è una Xr , ha protezioni ai carter motore (più che altro Honda li mette per la rumorosità credo) alcuni tolgono quello del lato frizione, oltretutto Honda fino al 2021 aveva comando a cavo ( come sulla Tenerè se non ricordo male) e qualcuno lamentava nell'uso estremo ....io non li ho tolti giro su tratti anche impegnativi ma cmq senza affaticarla ...ho fatto una sola uscita estrema ma nulla ....cmq sta cosa che dici è possibillissima ....per me quella dell'estremo è stata una prova ...non mi piace sono caduto diverse volte , piuttosto che zampettare e spingere io preferisco dare gas ....vengo dal motocross mica dall'enduro :-)) la mia ambizione sarebbero i rally .....ma la navigazione è un mostro sconosciuto per me e difficilissimo...c'è un lavoro a monte scoraggiante :-))
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Vecchio 09-11-2021, 08:23   #70
mascher
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Sempre tenendo d'occhio gli annunci, noto che in pochi giorni sono in vendita 140 moto contro 110 di quando ho ap. erto il thread. Prezzi quasi tutte sopra i 9.000 euro.
Mi sembra che le uniche vendute sono quelle che erano appena sopra gli 8.000. che secondo me sarebbe il prezzo di mercato per una moto che costava 10.300 nuova. Le altre stanno lì

Comunque leggo in questa tendenza una insoddisfazione di chi l'ha presa, probabilmente per i tanti motivi che avete ben esposto qui.
Il che frena la mia intenzione di comprarla.....resterebbero KTM 890( che num me pias) e ( da vedere) Aprilia Tuareg...o cos'altro?
Magari f 800 o 990 usati?



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Vecchio 09-11-2021, 08:32   #71
cicerosky
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Io ho fatto il downgrade. Arrivo dalla ktm 790 adv R venduta dalla disperazione dopo appena un anno e mezzo e 17000km. Una miriade di problemi e difetti. L'ultimo la tenuta ferma 2 mesi ( agosto e settembre) per mancanza disponibilità ricambio (sensore d'accensione). Detto ciò volevo una moto semplice senza elettronica e che mi permettesse di fare un po' di off. Per ora ho fatto 1500km e sono contento. I 20 cavalli in meno si sentono , l'arancione è più stabile e ha il vantaggio di poter modificare la risposta del gaz eliminando l'effetto on off percepibile sulla Ténéré. La Ténéré a dalla sua parte la linearità dolcezza a tutti i regimi cosa che ti permette una guida veloce e dolce . Non sono ancora riuscito a mettere le ruote fuori dall'asfalto. Le molte Ténéré in vendita credo siano dovuti all'acquisto della novità esteticamente riuscita e a un prezzo molto competitivo ma poi.... la tipica giapponese elettrica . I prezzi elevati di vendita dell'usato sono dovuti alla mancanza del nuovo. Bisogna attendere almeno 3 mesi per averla nuova sperando che sia disponibile nel colore preferito.

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Vecchio 09-11-2021, 08:43   #72
mascher
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Anch'io resto scettico su affidabilità KTM. Avrei preso da tempo la 990 ma ho un amico che ha avuto un sacco di problemi rimanendo a piedi oppure con improvvisi cali di potenza.
Come tipologia al tempo era decisamente la 990 mia preferita. Ora vorrei qualcosa di recente ma notoriamente affidabile...(JAP!?)

Mi toccherà aspettare Honda....

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Vecchio 09-11-2021, 09:48   #73
bim
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Dai, io col vecchio 990 ho la superduke, nessun problema in 30.000km
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Vecchio 09-11-2021, 09:57   #74
matteo10
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Mi toccherà aspettare Honda...
Honda ...
Sempre scelte in controtendenza.
Non ha un mono grosso, non ha un BIC piccolo.
Si passa dal Cross all'AT.

In compenso in America continuano a vendere l'XR650...
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Immersi nelle difficoltà della vita, non sommersi.
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Vecchio 09-11-2021, 10:00   #75
mascher
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Sembrerebbe in arrivo la nuova Transalp. Non so se imminente.

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