Restrizioni alla circolazione d'inverno

[SandroF]

In Toscana novità da quest'anno periodo dal 15/11 al 15/4 sulla superstrada Firenze-Pisa-Livorno e tratto Rosignano-Cecina Nord (4km) oltre alla A12 Livorno-Rosignano. Un problema per chi pendola quotidianamente sulle due ruote su queste tratte

[dino_g]

Sabato scorso durante un giro mi sono fermato a fare questa domanda a una pattuglia di Carabinieri, dato che in Toscana tra Anas e Provincia praticamente quasi tutte le strade, autostrade e superstrade hanno questo divieto.

Mi hanno detto che le moto non sono considerate, io ho obiettato che il termine veicolo include anche i motoveicoli, ma loro hanno ribadito che nessuno pensa di fermare le moto, e che il problema è quello delle auto e dei camion che possono bloccare la strada.
La risposta ce l'ho registrata perchè stavo facendo una ripresa con la telecamera della moto....
Ovviamente la mia intenzione è continuare a girare quando il meteo lo permette, se c'è neve o ghiaccio sto a casa al calduccio.
Mi resta il dubbio che come al solito è questione di interpretazione e buon senso, ma che formalmente se l'ordinanza dice veicoli possano sempre fermare, controllare e nel caso sanzionare. Mah, proverò a chiedere ancora a qualche FF.OO.

saluti, Dino

[Animal]

Se così fosse, come fanno in Germania

Leggi il link......


http://www.motociclismo.it/gomme-inv...-1--moto-10343

[Merlino]

Dino g, in effetti la norma è stata varata perchè ogni qualvolta che un mezzo senza catene o gomme, incontrava un tratto critico, il risultato è di bloccare l'arteria interessata, se le provinciali restano di conoscenza dei locali, non si possono dimenticare le code assurde o le chiusure della A1 a causa di mezzi pesanti che si mettevano di traverso causa ghiaccio.

Cerchiamo di restare razionali, come ho scritto con la moto si tratta di buon senso, e se malauguratamente succede il patatrack la moto viene rimossa facilmente, sperando solo nei lievi lividi del malcapitato.

[Wotan]

Il link dice che "sono obbligatori gli pneumatici invernali su tutti i veicoli a motore, comprese quindi le moto, quando ci sia la presenza di neve e ghiaccio".
Ovviamente, nessun problema se si circola in assenza di neve e ghiaccio...

[Alby71]

Da www.poliziadistato.it

"Come ormai noto, l'art. 6 comma 4 lettera e) del Codice della strada, dopo le modifiche della Legge nr. 120 del 29 luglio 2010 ("Disposizioni in materia di sicurezza stradale"), ha introdotto la possibilità per gli enti proprietari o gestori della strada di
disporre, mediante ordinanza, l'obbligo per i veicoli di munirsi od avere a bordo catene da neve (c.d. mezzi antisdrucciolevoli) o pneumatici invernali idonei alla marcia su neve o su ghiaccio. Le ordinanze hanno lo scopo di permettere agli enti citati, ovvero
al sindaco all'interno dei centri abitati, di poter disporre di uno strumento di regolamentazione cui far ricorso, per fluidificare la circolazione ed evitare blocchi, per un arco temporale predeterminato: esse sono valide, di conseguenza, anche quando non ci sono precipitazioni nevose in corso. Le nuove disposizioni permettono poi agli organi di polizia stradale, cui compete la verifica dell'osservanza delle ordinanze lungo le tratte stradali e nei periodi indicati dalle prescrizioni, di controllare la presenza a bordo del veicolo delle catene da neve o la dotazione di pneumatici invernali e, in caso di mancanza, di applicare la sanzione
pecuniaria prevista (da 80 a 318 euro)."

un bel casin

[langs]

Questo link è interessante http://www.pneumaticisottocontrollo....vince2011.html
riporta le singole ordinanze.
Io ho dato una rapida scorsa a quelle del nord est e mi sembra facciano tutte riferimento a casi di innevamento o pericolo di ghiaccio, cioè a concreto pericolo.
Ho aperto a caso uno della Toscana e lì si parla solo di autoveicoli.
Mi sembra che ci sia più logica di quanto temuto

[Bebeto]

Originariamente inviata da Weiss

... tantissimi automobilisti non sono capaci di montare le catene alla propria auto.... e parlo per esperienze personali avute sulle strade....

sante parole , sante parole.....

dopo aver visto in montagna un tipo che montava le catene su una BMW 520 (non intergrale!) alle ruote anteriori , non mi stupisco piu' di niente
peccato che fossi stato di fretta , mi sarebbe piaciuto vedere la sua faccia quando provava a partire

per quanto riguarda il problema in questione io me ne sono sempre fregato sinceramente! la multa per non avere le gomme invernali sulla moto mi manca ancora (sgrat, sgrat!), ma confido nel buon senso generale di tutti , compresi noi stessi che spero ci guardiamo bene dall'uscire un moto con neve e ghiaccio in strada !!!

[branchen]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Fottersene. Voglio vedere chi ti viene a contestare qualcosa se non c'è pericolo neve......

Un mio amico è stato fermato al lago di Campotosto (AQ), giornata assolta invernale, lui baldo 71enne su Ducati 1098 (vero, è uno dei miei miti) e volevano multarlo.

Alla fine l'hanno graziato ma con promessa di tornarsene subito verso casa.

[branchen]

Personalmente monto le Pilot Road 3, se mi capitasse di essere fermato proverò a spacciarle per gomme termiche...

[il_Paso]

Originariamente inviata da dino_g

...Mah, proverò a chiedere ancora a qualche FF.OO..

no.
devi chiedere ad un giudice.
è ovvio che conoscono la legge e l'eventuale interpretazione meglio di un carabiniere.

[Superteso]

Originariamente inviata da branchen

Personalmente monto le Pilot Road 3, se mi capitasse di essere fermato proverò a spacciarle per gomme termiche...

lo fai a mano libera il tatuaggio sulla spalla delle PR3?

[branchen]

Originariamente inviata da superteso

lo fai a mano libera il tatuaggio sulla spalla delle PR3?

Spero nel buonsenso... dopotutto io col freddo già giro pochissimo, se piove o c'è neve non me la vado mica a cercare...

[Robertk64]

Ma se mi presento con queste al seguito



sono in regola, le posso montare per proseguire il mio viaggio ?

[Merlino]

Robert, guarda come è rovinato il bordo del cerchione!

[il_Paso]

all'Elefantenetreffen, sì...

[Robertk64]

Mago, ma rovinato dove ???

[Wotan]

Ci ho riflettuto parecchio, ho studiato le norme e penso di aver trovato una soluzione, che ho scritto qui.

[Fancho]

Originariamente inviata da Robertk64

rovinato dove ???

Sembrerebbe nella parte più alta della foto. Sembra come graffiato...

[Tommy]

Dunque: le catene al seguito ci salverebbero dalle multe?

[Tommy]

Bene, mi stamperò il tuo articolo, spero che mi protegga dai Vigili " malintenzionati"!!!

[Robertk64]

I segni nella foto è roba vecchia ...
la foto è stata scattata prima di fare la prova e da come è montata la catena non ci sono possibilità di andare a contatto con il cerchio, quindi tranquilli :

SI PUO' FARE !


Grazie Wotan, stampato il tuo articolo e messo nei documenti moto

Robert

[Ciccu]

Originariamente inviata da Wotan

Ci ho riflettuto parecchio, ho studiato le norme e penso di aver trovato una soluzione, che ho scritto qui.

Ovvero il genio della sicurezza stradale !!!!!!

[Animal]

...Bellalì Claudio!!!...

...interessante il modello a fascia che hai linkato.....

[PMiz]

Signori, io continuo a meravigliarmi delle elucubrazioni scritte in queto thread.


Torniamo ai fatti:

1. C''e' una legge che impone l'uso di pneumatici "invernali" o la presenza di catene a bordo a tutti i veicoli durante il periodo invernale. Le moto SONO veicoli, ergo devono sottostare a questa legge.

2. Per la legge italiana, i pneumatici invernali sono quelli con la marchiatura M+S. La legge non cita la presenza del simbolo "snowflake".
QUESTA E' UNA PRIMA STUPIDAGGINE: I pneumatici M+S NON sono pneumatici termici invernali, quindi non sono in grado di fornire performance migliore dei normali pneumatici in caso di temperature rigide o fondo viscido.
I pneumatici termici (o lamellari, o come altro caspita vengono chiamati ... ) sono identificati dal simbolo dello "snowflake" (fiocco di neve inserito nel profilo di una montagna). Questi pneumatici in effetti offrono un maggiore grip in caso di temperature rigide o fondo viscido.

3. Per le moto esistono ovviamente i pneumatici M+S, ma non quelli termici. I pneumatici M+S sono (ancora piu' ovviamente) pensati per essere installati su moto da enduro / cross.

4. Non esistono catene omologate in Italia (norme "CUNA NC 178-01") per le moto.

5. Quindi, per ottemperare alla legge, posso solo montare pneumatici M+S (che sul bagnato, condizione frequente in inverno, tra l'altro sappiamo essere particolarmente infidi).
Comunque si da' il caso che non esistano pneumatici M+S in misure adatte alla mia moto (R1200S), quindi anche se volessi montarli (tralasciamo la ridicolaggine), non potrei perche' NON ESISTONO!!!

6. Ergo io non posso usare legalmente la mia moto dal 15/11 al 15/4.


Questi sono i fatti. L'ennesima legge stupida fatta da un burocrate senza la minima cognizione tecnica.

Se poi vogliamo stare qui a discutere del fatto che un rappresentante delle FF.OO. possa o meno interpretare "benevolmente" la legge e quindi decidere se siamo in contravvenzione o meno a seconda se sia di buon umore ... oppure tentare di tirare fuori un foglietto stampato dicendogli che " ... ma sul sito www.visionzero.org dicono che si puo' ... " ... lasciamo perdere ...


Sono comunque ancora piu' preoccupato per quello che ne puo' pensare la mia assicurazione in caso di incidente:
Uhm ... vediamo un po' ... montava gomme M+S?
Ehm ... no, non ne esitono per la mia moto!
... allora sicuramente disponeva di catene omologate!
Ehm ... no, non esistono catene omologate per moto!
Ah, quindi il suo "veicolo" non rispettava le norme del codice ... vabbe', indenizzeremo la controparte, poi ci rivarremo su di lei. Buona giornata.