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Qde per la Sicurezza stradale tutte le info e le idee su un tema che ogni motociclista dovrebbe avere a cuore.


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Visualizza i risultati del sondaggio: Quant’è lo spazio minimo di frenata su asfalto asciutto di una moto sportiva?
a 50 km/h = 10 metri 95 32,87%
a 50 km/h = 15 metri 137 47,40%
a 100 km/h = 25 metri 49 16,96%
a 100 km/h = 40 metri 212 73,36%
a 150 km/h = 60 metri 36 12,46%
a 150 km/h = 90 metri 187 64,71%
a 200 km/h = 100 metri 25 8,65%
a 200 km/h = 160 metri 190 65,74%
a 250 km/h = 150 metri 22 7,61%
a 250 km/h = 250 metri 193 66,78%
Sondaggio singolo o multiplo. Chi ha votato: 289. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 01-06-2010, 16:07   #101
franzkappa
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E giustamente!
Perche` sulle strade a scorrimento veloce non e` la velocita` in se stessa la causa maggiore degli incidenti ma la non osservanza della distanza di sicurezza che.. come dice la parola.. ci fa sentire sicuri.

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Vecchio 01-06-2010, 18:10   #102
franzkappa
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Intendevo dire come la misurano quelli che guidano!
azzo mi era sfuggita una pagina!

comunque repetita juvant...:-))
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Vecchio 01-06-2010, 18:18   #103
franzkappa
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Ad ogni modo se si usa lo stesso "tempo di sicurezza" a tutte le velocità 2 s, si ottiene una ottima approssimazione per eccesso della regola tedsca della meta` del tachimetro.
a 50 km/h = distanza percorsa in 2s = 27,78
a 100 km/h = distanza percorsa in 2s = 55,56
a 150 km/h = distanza percorsa in 2s = 83,33
a 200 km/h = distanza percorsa in 2s = 111,11
a 250 km/h = distanza percorsa in 2s = 138,88
Usando 3 secondi si puo` dare anche una toccatina alla passeggiera in tutta sicurezza.
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Vecchio 26-10-2010, 00:34   #104
maurodami
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...............
Qui una tabella con i vari coefficienti di attrito:
http://www.cetris.it/tecnica/coeff.htm
Non so chi ha ricavato i coefficienti di questa tabella ma ti assicuro che a dir poco è inattendibile....comunque l'applicazione di questi coefficienti da valori di spazi di arresto sovrastimati.
__________________
Maurizio BMW R1150GS(06/02)"FMI";BMW R45/2(03/83)"targa oro";Vespa Piaggio PX200E(03/85)"targa oro"
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Vecchio 26-10-2010, 00:37   #105
Wotan
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Perché lo dici? Qualche dato?
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Claudio Angeletti
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Vecchio 26-10-2010, 10:52   #106
tommygun
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Ciao Wotanino.

Proprio sull'ultimo Motorrad c'è una prova di frenata con ABS dei maggiori modelli presenti sul mercato, in cui vengono misurati gli spazi d'arresto su fondi diversi: asfalto buono e asciuto, asflato bagnato, asfalto scassato, ghiaia, ecc.

Le moto testate sono il GS 1200, la S1000RR, il VFR, il CBR 1000 RR, una HD (non ricordo quale) e un altro paio, per rappresentare più o meno tutti i più diffusi sistemi ABS sul mercato oggi.

Non so se è coerente con questo thread, ma sicuramente è interessante: nei prossimi gg faccio la scansione delle tabelle, qualche traduzione, e ti mando il tutto.
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Vecchio 26-10-2010, 18:46   #107
mangiafuoco
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Tanto lo sappiamo come va a finire: rivista tedesca, vincono le BMW.
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Vecchio 26-10-2010, 18:50   #108
Wotan
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Ciao Eva, mi pare molto interessante, grazie.
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Vecchio 26-10-2010, 20:05   #109
Matu
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Non so chi ha ricavato i coefficienti di questa tabella ma ti assicuro che a dir poco è inattendibile...
Se ne hai una più attendibile postala
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Vecchio 18-11-2010, 01:56   #110
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nei prossimi gg
Prossimi rispetto a che?
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Vecchio 27-12-2010, 10:52   #111
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Prossimi rispetto a che?
Ciccius, ti ho mandato i PDF originali della prova! E visto che c'ero ci ho aggiunto anche quelli sui sistemi di controllo trazione.
Svariati giorni fa, ormai.

Non ti arrivarono?

(se invece ti riferisci a "qualche traduzione", nun je la posso fà.)
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Vecchio 27-12-2010, 10:53   #112
tommygun
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E comunque si sa, i "prossimi giorni" sono quelli che stanno per arrivare, ma ancora non sono arrivati.
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Vecchio 27-02-2011, 23:08   #113
FARAONE
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mettete la tabella frenata comparativa pls che è interessantissima
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Vecchio 14-03-2011, 14:35   #114
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Dunque, ho l'articolo completo di Motorrad in PDF, ma tradurlo è al di là delle mie capacità e disponibilità di tempo.

Se per voi e per Wotan va bene, potrei estrarre le tabelle comparative e fare un minimo di traduzione solo su quelle, e pubblicarle qui.

Che ne pensate?
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Vecchio 14-03-2011, 16:21   #115
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Approvato!
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Vecchio 14-03-2011, 16:25   #116
tommygun
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OK.

Sarà pronto "quando sarà pronto".

Poi vedrai tu se farci un nuovo thread, o cosa...
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Vecchio 14-03-2011, 16:55   #117
tommygun
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A tempo record!!!

Test comparativo ABS by Motorrad.

Buona lettura.
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Vecchio 22-01-2012, 01:42   #118
Orsogrigo
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ubicazione: seconda stella a dx questo è il cammino e poi dritto, fino al mattino poi la strada la trovi da te
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Ho trovato la discussione interessante, ma un po sbilanciata verso la parte "teorica", secondo me alla fine quello che conta è questo:
Quote:
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Secondo me 3 s sono troppi in moltissime circostanze, e troppo pochi in altre.

... ecc. ecc.
quanto stare lontano da un Daily mentre piove, o da una Panda quando c'è il sole, espresso in metri o in secondi poco importa, non penso lo si possa apprendere da formule matematiche, ma dai chilometri percorsi, sempre che li si sia percorsi guidando con il cervello collegato al comando del gas , ed imparando dagli errori che prima o poi ognuno commette
__________________
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Vecchio 11-06-2012, 14:12   #119
orsowow
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ubicazione: Granducato di Passeropoli
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Non mi sono mai interessato -e non ho mai creduto- alle "tabelline" sugli spazi di frenata.
Sembrano le pubblicità delle auto sulle riviste dove un 5000 cc. riesce a percorrere 12 km/l.
Lo spazio di frenata è soggetto a tali e tante variabili che è -obiettivamente- impossibile da valutare, anche con approssimazione.
- Peso del veicolo
- Grana dell'asfalto
- Temperatura esterna
- Temperatura dell'asfalto
- Tipo e qualità del disco
- Pinzata singola o successiva ad altre pinzate
- Composizione delle pasticche
- Qualità dell'impianto frenante
- Tempo di reazione
- Soli o in coppia
- "Qualità" della pinzata
- Fading (dissolvenza)
ecc. ecc.
Non scendo in questioni di lana caprina come l'esistenza o meno dell'ABS (considero che non vi sia anche quando c'è) oppure di estrema precisione come l'altitudine (rarefazione dell'aria).
Vado in moto da 40 anni, ho percorso, più o meno, 1.000.000 di chilometri (fino a 40 anni anche i viaggi di lavoro li facevo su 2 ruote) e sono ancora vivo.
Uso un sistema molto semplice: considero un "coglione distratto" sia chi mi precede, sia chi è dietro di me.
Non mi fido nè di me, nè degli altri, nè del mezzo che guido. Rallento (un po' ma lo faccio) anche quando ho il verde o lo "stop" lo hanno gli altri.
Ciò non significa che non faccia fare tutto il giro al tachicmetro, ma ...
Quando si iniziano a fare i calcolini, è il momento che i pronto soccorso si avvicinano.
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Ultima modifica di orsowow; 11-06-2012 a 14:14
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Vecchio 11-06-2012, 14:20   #120
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Questo sondaggio serve solo a vedere se le persone hanno coscienza dello spazio indicativo che occorre per fermarsi - su asfalto asciutto e in condizioni ideali - e del fatto che lo spazio aumenta in modo esponenziale con la velocità.
Non è per fare i calcolini, ma per stimolare la riflessione sull'argomento, cosa tutto sommato sempre utile.
Fatta questa premessa, quoto tutto l'intervento.
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Claudio Angeletti
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Vecchio 11-06-2012, 14:51   #121
orsowow
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Non volevo assolutamente sminuire il valore del 3d o l'interesse che può generare.
Volevo solo sottilineare che, curva dopo curva, le condizioni ideali cambiano.
Il mio migliore maestro di moto è stato ... Renzo, un simpatico signore che, tanti anni fa, mi ha insegnato a maneggiare le armi.
Mi disse:"L'arma è sempre carica, anche quando, tolto il tamburo o bloccato il carrello, vedi il sole dall'altra parte della canna".
Idem, per me, la moto: chi mi precede è sempre un simpatico signore che, di punto in bianco, "ammolla un'inchiodata".
Gli svizzeri hanno questo vizietto: 120 in autostrada, libera, non c'è nessuno e ... zacchete, inchiodano.
Comunque, per tornare in tema, penso che 100 metri a 100 km/h e 250 a 200, sia un buon margine, dall'inizio dell'azione, ovviamente.
Senza affannarsi a cercare il no return point.
Certo, se si hanno i pirati alle costole oppure c'è un bimbo che ha bisogno di un defibrillatore ... scendiamo a 50 e 120 ...
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orsowow non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-06-2012, 14:53   #122
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Tutto vero.
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Claudio Angeletti
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Wotan non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-06-2012, 12:33   #123
orsowow
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ubicazione: Granducato di Passeropoli
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Altro fattore da tenere in considerazione è la frequenza con la quale si percorre la strada.
Il tragitto casa-lavoro è il più pericoloso.
E' proprio lì che occorre aumentare le "contromisure" per non snutellarsi sul bitume.
Giorni, settimane, mesi, anni ... la solita strada, il solito bar sulla destra, il giornalaio sulla sinistra, il solito incrocio.
Ogni giorno si aumenta di 1 km/h ... "tanto la strada la conosco come le mie tasche". Si esce di casa sempre un minutino più tardi ...
E l'attenzione scende, scende, scende troppo, finchè non si ha un "incontro" con un tipo che è la prima volta che percorre o incrocia la tua strada.
A volte il gioco vale la candela, altre volte proprio no.
Una "caduta" mentre si fa qualcosa che si ama, ci può anche stare: e lo dico da vecchio paracadutista: siamo tutti sotto il cielo e si prendono i propri rischi.
Ma farsi male perchè si è usciti di casa due minuti più tardi e si ha l'angoscia di non timbrare il cartellino in tempo, è da perfetti coglioni.
Poi, se ci piace, mettiamoci pure a 300 e prendiamoci i nostri rischi. Una cosa è rimetterci la pelle con l'adrenalina a 1000; ben altra è per colpa della Sig.ra Agnese, di anni 87, che esce dal garage -a bordo della propria Yugo del 1973- senza vedere chi arriva.
__________________
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